Ну да. Это примерно то же, что и я имела в виду, да ?

Здесь дело не только в религии (хотя, Ветхий Завет, безусловно, тоже повлиял, недаром же иногда используется определение "иудеохристианская"). Речь идет о сочетании всех трех влияний: римского наследия, германского духа и христианства. Именно в этом плавильном котле возникла европейская цивилизация, и именно христианство (и Церковь как институт) явились тем самым цементом, который связал отдельные кирпичики и благодаря которому стала возможной постройка здания. По-моему, достаточно очевидно . Тихое и незлобивое христианство (не как религиозная доктрина, а как образ общественной жизни и государственности), который приводит нам всем в пример Сионист, так бы и умерло на языческих аренах и крестах, если бы не впитало в себя мощь Рима и пассионарность обратившихся язычников.

В общем, думаем, соображаем .

Товарищ Корочкин, я уже написала свое предыдущее сообщение, а тепрь только читаю ваше .

Совершенно верно, поэтому меня тоже, честно говоря, удивляют допущения: "а вы уверены, что это именно благодаря религии/Церкви, а вдруг, если бы не она, то вообще все бы понеслось, как птица-тройка, и счастливый Бруно вместо костра полетел бы в космос, к своим множественным мирам?". Нет, не полетел бы. Не может одна и та же цивилизация построить Шартрский собор и космическую ракету, всему свое время. Любая идея должна вызреть, и должны быть созданы условия для ее воплощения.

Сегодня день рождения Сент-Экзюпери, я открыла первую страничку Яндекса, и там была цитата из него: "Когда сажаешь дуб, смешно надеяться, что будешь отдыхать в тени его ветвей" . Европа отдыхает в тени деревьев, посаженных в Средние века. Но при всей ее гуманности, я нахожу, что она очень немилосердна к тем, кто эти деревья сажал - без всякой надежды при жизни не только отдохнуть в тени, но и просто увидеть плоды своих трудов.

Правда-правда , кто бы там ни назывался Таней для маскировки.

Замечательная все-таки картинка с фингалом.

Нас опять обидели, что характерно. Я лысины, конечно, имею в виду.

Ведь это же так просто, да? В смысле - понятно. Ан нет.

Именно в ущерб, а не в дополнение. В замен. О том и речь. Вы и ув. партизан именно пытаетесь доказать, христианство полностью порвало с Законом Моисея. С этим я согласен. Но раз так, то никак нельзя говорить о дополнении и переемственности.

Вопрос: какие могут быть новые обстоятельства по отношению к Вечному и Неизменному Богу? Религия занимается вопросами вечности. О каких именно новых обстоятельствах идет речь?

Иисус оставил суммацию ВЗ. Он-таки не порвал с ВЗ. Следовательно, решения Павла были вопреки пожеланиям Иисуса. В этом и состоит мой тезис. А уж о решениях Константина и говорить нечего.

Где? Кем? Почему не потерялись у других? Почему варварские африканстие кочевники сберегли, а светоч и надежда европы -- потеряли? Кончайте базар. Всё, что не являлось христианской догмой было подавлено и разрушено христианством в первую тысячу лет своего существования. Вам этот ответ известен. Христианам этот ответ известен. Но вот чисто по-советски надо смести под ковер и прикинуться чистыми как слеза комсомолки.

Да вы что, господа, в ТАСС учились диспуты вести? Что за трусость?

Когда и откуда они взялись? Почему 1000 лет спустя?

Почему надо довольствоваться комментариями отцов церкви? И не только о трудах Аристотеля, но и трудах Иисуса!

И, в общем, космическая ракета невозможна без Шартрского собора.
По крайней мере, другим путем ни у кого не получилось.

Посмотрите, какая у нас культурная беседа.
Именно примерно такой я хотел добиться от тупого Груди.

Да, конечно.

Но в общем и то, что одно вытекает из другого, тоже верно. Потому что из пирамид, например, ничего подобного не вытекло. Только в фантазиях Дэникена и его последователей .

Да!

Он о многом не говорил прямо, но Он сам был именно об этом. И поступал и говорил часто ох как нетипично для "стопроцентного иудея" той эпохи. Об этом писали и Честертон, и Льюис: если воспринимать Его слова, как слова обычного человека - то это слова сумасшедшего (если не хуже). Они именно обретают свой смысл, если понимаешь (и принимаешь), что это говорит Бог.

InTheBalance, смоковница - это о другом, не об убийстве .