Христианин молится Богу, потому что верит, что Он всеблаг, всемогущ и любит его.

Почему молится Богу иудей, если он считает Его выше понятий добра и зла и не уверен, что Он любит его?

Смысл молитвы Богу для иудея? Какой?

Или ушли в сторону.

Дорогие собеседники -- ну нет у меня возможности продолжать эту беседу с такой интенсивностью. Сами посмотрите, разве возможно человеку ответить на все ваши замечания? Так что -- берегите патроны! Давайте лишь о принципиально важном говорить. Я бльше 2-3 часов в неделю тут проводить не буде, да и это слишком!

Они не уполномочены.

Он не был уполномочен.

Я поэтому и удивилась: я тоже читала Новый Завет, и не нашла в нем ничего подобного.

Это хорошо, но они, на мой взгляд, и не нуждались в реабилитации - в контексте Нового Завета. О фарисеях в Новом Завете не говорится ничего, что позволило бы в дальнейшем убивать и дискриминировать их или их последователей.

Я ничего не знаю о том, как именно Ватикан реабилитировал Иуду, но я знаю, что отношение к нему не всегда однозначное (однозначно отвратительное) среди разных христианских церквей, и это отношение - не плод либеральных завоеваний. А все тех же богословских диспутов первых веков. В некоторых восточных церквях (например, эфиопской и коптской - если мне не изменяет память) издавна существует такая концепция, что и Пилат, и в меньшей степени Иуда были орудиями в руках Господа и помогали свершиться древним пророчествам.

Но я все равно не вижу, как образ Иуды и отношение к нему может спровоцировать погромы и Холокост. Для людей непредвзятых, я имею в виду. Если, конечно, поставить себе цель уничтожить определенную этническую или религиозную группу - тогда да. Но для этих целей многие тескты подойдут.

Там же, у Каспера упоминаются "Протоколы сионских мудрецов" - но ведь невозможно ставить их в один ряд с Новым Заветом.

Да конечно, я же тоже именно об этом и пишу. И это вечное клеймо было поставлено совсем не Новым Заветом. Говорить надо о недобросовестных и вредных трактовках, а не о Новом Завете.

С этим - согласна.

Раз Он всеблаг -- зачем молиться? ВСЕблаг -- значит благ при любых условиях, а не выборочно. Из твоего же заявления следует, что христианин полится потому, что ему за это что-то будет.

А еврей молится потому что он еврей.

Да, конечно. Именно в этом, дорогой Партизан.

1700 лет христиане читали НЗ и находили в нем призыв к антисемитизму.

1) Вы удивлены? Тогда за объяснениями Вам требуется пойти к ним.

2) Мое утверждение не голословно, а подтверждается Ватиканом -- его лучшими людьми: Рацингером, Каспером, и до того -- ныне покойными Иоанном Павлом Вторым, Первым, и Павлом Шестым.

Что там предлагают делать с иудеями?

Расправляться?

"Антииудаизм" не распространяется далее обычных вероучительных размежеваний, что совершенно нормально.

Опять же: и высылка из Испании евреев, и гетто и прочие прелести начинаются с эпохи Возрождения, а пик юдофобии приходится вообще на 20-й век.

Гм, а мы вот считаем, может, что это вы ходите кругами, с вашими двумя тысячами томов . Но давайте отнесем это к нашим богословским различиям, что, как пишет Партизан, вовсе не плохо.

Вот это жаль, конечно. Но мы стараемся именно о принципиальном. А патроны все равно летят .

Без молитвы не будет этого просветления и гармонии.

А зачем молится иудей?

Конечно, были. Вот уж кто-кто, а апостолы были самыми что ни на есть уполномоченными.

Император не уполномочен установить праздничный день в империи? Ну уж вы и скажете .