|
Паранойя и шизофрения
|
|
| Белка12 | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:06 | Сообщение # 76 |
 Бортинженер
Группа: Камрады
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) при этом несомненно существуют некоторые или многие органические проблемы, но ни шизофрения, ни паранойя в том виде, в каком их определяет "наука" - не органичны... как и пьянство - это проблемы со-бытийного поведения в сообществе... Я еще раз наставила, что это понятия разные. Психические заболевания типа шизофрении наблюдалась очень часто у людей с определенным изменением "химизмов", т.е. гормональных нарушений. Я еще раз настаиваю, что шизофрения - заболевание наследственное. Если происхождение этой наследственности четко не определено научно, то оно совершенно подтверждено экспериментально. Надо покопаться в химизме генных нарушений. Не все так просто. Не бывает только поведенческой причины этой болезни. Почему-то у людей, помещенных в одинаковые условия, у одних развивается шизофрения, а у других, - нет, ни при каких испытаниях, ни при каких событиях. Что до пьянства, то это другое, это уже отравление, без которого не может существовать этот моск. Т.е. тоже определенного рода "химизм", но приобретенный, что есть порок общества и самого индивидуума.
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:06 | Сообщение # 77 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Белка12) Гормональная буря часто приводит ранее примерного ученика, послушного ребенка к полному срыву, и он попадает в психушку, где его приходится лечит шоками, да и это может не помочь. но веть и "гормональная буря" и "нервные срывы" и даже депрессии - есть естественная часть жизни и развития человека они-то как раз отличаются от ситуации, когда присутствуют физические нарушения работы мозга и в данном случае это проблема общества - если оно нормальным считает исключительно "послушного ребёнка"
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:07 | Сообщение # 78 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Ивица) "Болезненность" наблюдатель фиксирует тогда, когда "имиджевая маскировка" в ситуации коммуникации субъектом систематически нарушается. Сама фиксация этой "болезненности" Наблюдателем отражает его незримое беспокойство за собственные нарушения "нормы" наедине с собой. мне это напомнило обычные рассуждения наблюдателей насчет упыревого звонка пастернаку: "мастер ли мандельштам?" когда говорицца, что с гениями обращение особое, и если бы да кабы бы пастернак подтвердил, что его коллега тоже гений, то все могло повернуться иначе. но вот встречаю Quote Пастернак рассказал Мандельштаму о том звонке, и Осип Эмильевич прокомментировал: «Боится, что мы нашаманим…» "Ода" --- конечно, норма - позиция наблюдателя, который и диктует её. типичный демократический централизм, как и история, да и ваще наука.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:08 | Сообщение # 79 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (Белка12) нормальность это набор характеристик адекватного поведения помогающих выжить в любой обстановке, даже проблемной. Подонки более присособлены к выживанию в проблемных ситуациях. Быть подонком - это нормально?
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:13 | Сообщение # 80 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Быть подонком - это нормально? конечно! в том-то и дело. это автоматизм демократического централизма, подло управляющего всеми известными нам социумами. если бы это было ненормально, ты бы себя с такой гордостью ненормальным бы не считал.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:19 | Сообщение # 81 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) конечно! Тогда удивительно, что за 30 тысяч лет наблюдаемой жизни человечества не произошло естественного отбора и все выжившие не стали подонками.
|
| |
|
|
| Белка12 | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:19 | Сообщение # 82 |
 Бортинженер
Группа: Камрады
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (rainyday) но веть и "гормональная буря" и "нервные срывы" и даже депрессии - есть естественная часть жизни и развития человека они-то как раз отличаются от ситуации, когда присутствуют физические нарушения работы мозга Да, естественная. Только крепкая, здоровая психика вырабатывает на этом иммунитет, а больная ведет в шизофрению. Кстати, о грубых физических нарушениях мозга…. При росте некоторых опухолей, могут возникать галлюцинации, «ясновидение» и пр. Которые бесследно проходят, после их удаления. Quote (rainyday) и в данном случае это проблема общества - если оно нормальным считает исключительно "послушного ребёнка" Дело не в том, что исключительно послушный ребенок, может быть и сорванец, и непослушный, дело не в этом. Но, если у него провалы в памяти, если он бьется в истерике или засыпает на ходу, если у него есть прочие странности, то не реагировать на них было бы еще более странно. В конце концов, при прохождении подросткового рубежа, у него есть большая вероятность попасть в шизофреники.
|
| |
|
|
| Белка12 | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:23 | Сообщение # 83 |
 Бортинженер
Группа: Камрады
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Подонки более приспособлены к выживанию в проблемных ситуациях. Увы, да. Quote (Корочкин) Быть подонком - это нормально? Конечно, нет... Но самое страшное, если подонок, -шиз. Это всякого рода маньяки, убийцы. Так что не стоит подменять медицинские проблемы социальными.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:26 | Сообщение # 84 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (Белка12) Но самое страшное, если подонок, -шиз. Не видел шизофреников-подонков. Только параноики могут стать подонками. Параноики, у которых нет Бога в сердце.
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:26 | Сообщение # 85 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) "Ода" да я это помню - очень хорошо написано вполне убедительно Quote (Белка12) Но, если у него провалы в памяти, если он бьется в истерике или засыпает на ходу, если у него есть прочие странности, то не реагировать на них было бы еще более странно. под "прочими странностями" может подразумеваться всё, что угодно, что не помещается в рамки привычного стандартного поведения...
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:27 | Сообщение # 86 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Не видел шизофреников-подонков. Только параноики могут стать подонками. Параноики, у которых нет Бога в сердце. некоторые шизофреники бывают по совместительству и параноиками
|
| |
|
|
| Белка12 | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:28 | Сообщение # 87 |
 Бортинженер
Группа: Камрады
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Не видел шизофреников-подонков. Неужели Вы считаете серийных убийц нормальными людьми?
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:31 | Сообщение # 88 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Белка12) Но самое страшное, если подонок, -шиз. Это всякого рода маньяки, убийцы. если подонок - антисоциальный шиз он может за свою жизнь убить вручную человек 10-20 а вот если он "нормальный" подонок, то может стать полководцем какой-нить армии и уничтожить миллионов цать....
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:36 | Сообщение # 89 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Тогда удивительно, что за 30 тысяч лет наблюдаемой жизни человечества не произошло естественного отбора и все выжившие не стали подонками. процесс идет... --- и события 19-20-21 веков его демонстрируют... --- спасение в единстве непознаваемой всесильности, в невидимой оси колеса, при приближении к которой расстояние между спицами стремится к исчезновению. Quote Образ твой, мучительный и зыбкий, Я не мог в тумане осязать. Господи! - сказал я по ошибке, Сам того не думая сказать. Божье имя, как большая птица, Вылетело из моей груди! Впереди густой туман клубится, И пустая клетка позади...
|
| |
|
|
| Белка12 | Дата: Понедельник, 16.08.2010, 01:40 | Сообщение # 90 |
 Бортинженер
Группа: Камрады
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (rainyday) проблема в том, что под "прочими странностями" может подразумеваться всё, что угодно, что не помещается в рамки привычного стандартного поведения... Поэтому, почему бы не сходить к психиатру и не выяснить, что не так. А, может быть, это как раз и ничего особенного. Я еще раз повторю, то не стоит бояться посещать психиатра, вот представьте, пришла/пришел пациент к бестолковому участковому врачу, который просто не хочет, а то и вовсе не умеет лечить сложного запущенного терапевтического больного со ста болячками. И он начинает "гнать" чепуху, что никакое у Вас не сердце, а это у Вас непорядки с психикой, Вы мнительный, Вы всё себе придумали. Но, больной, представьте, не сдается и настаивает, что у него плохо с сердцем, что ему тяжело ходить, боли, отдышки и т.д. Распсихованный участковый, дабы отделаться от неудобного больного, посылает того в психдиспансер, а тот....берет и едет туда. В результате обследования премилого психиатра в течение почти двух часов беседы, та делает вывод, что пациент психически здоров, что он просто запущенный терапевтический больной. Пациент просит справочку из психдиспансера, привозит её участковому, у того отваливается челюсть....немая сцена. Но больше уже он никогда не заикнется о том, что пациенту что-то кажется. 
|
| |
|
|