Суббота, 07.02.2026, 03:41
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: rainyday, Корочкин  
уравнять
rainydayДата: Воскресенье, 14.03.2010, 10:48 | Сообщение # 1
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
пока еж закрыт, можно разговор
продолжить например здесь
на общие уравнительные темы,
(а не только про пайпса и ислам) wacko
 
КорочкинДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:06 | Сообщение # 1456
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (сионист)
И имя им -- Талибан.

Это вне моей цивилизации, мне это не интересно.
 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:13 | Сообщение # 1457
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Инквизиция была неотъемлемой частью создаваемой великой христианской культуры, христианской цивилизации

а вот с этим не соглашусь я,
как раз это многие атеисты воинствующие
проводят знак равенства между инквизицией и христианством,

дескать дай им волю - то тут же всех сожгут нафик wacko

наоборот, это было на мой взгляд связано не с избытком христианства,
а с его недостаточностью - как внутренней системы ценностей,
которое победив снаружи, ещё не прижилось в умах людей
и ещё не утвердило свои ценности в том числе и ценности
жизни и свободы личности
как принятые автоматически в качестве самых главных
(например в России это и до сих пор не произошло,
несмотря на все якобы православие)

и увы постепенное их прививание как раз совпало по времени
с ослаблением церкви что и привело к появлению гуманизма,
который забавным образом впитав христианскую мораль
представил её в качестве возрождённой античной

поэтому на мой взгляд инквизиция защищала христианство
довольно-таки языческими методами
( при этом однако я не могу не заметить лишний раз,
что представление о средних веках,
что всё было в дыму от костров и люди боялись из дома носу высунуть
вроде бы действительности не соответствует)

 
сионистДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:25 | Сообщение # 1458
Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Репутация: 576
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Это вне моей цивилизации, мне это не интересно.

Инквизиция = талибан именно твоей цивилизации.

Отсюда мне и не ясно твое побуждение к апологетике.


Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
 
сионистДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:27 | Сообщение # 1459
Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Репутация: 576
Статус: Offline
Quote (rainyday)
святая Инквизиция действовала в соответствии со своим временем,
а римляне в соответствии со своим

Ни те, ни другие не являлись жертвами "своего времени". Они являлись его творцами!


Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
 
КорочкинДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:27 | Сообщение # 1460
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
постепенное их прививание как раз совпало по времени
с ослаблением церкви

Что такое "ослабление Церкви"?

В чем оно выразилось?

Во Франции Церковь была влиятельна до середины 20 века, хотя никакой Святой Инквизиции уже в помине не было.

Вообще христианство есть религия свободных людей, и это главное.

Но, чтобы это воплотить в обществе,потребовались сотни лет (прямо как пресловутой эволюции потребовались "миллионы лет").

Сотнями лет Церковь утверждалась в Европе, утверждала свое влияние, вела как могла паству и несла ей Слово Божие.

Когда же основы христианской цивилизации сложились, закономерно начался следующий этап: от институционализации христианства перейти к живому христианству, христианству в душе, а не в структуре.

То есть христианская идея свободы человеческой личности, суверенности ее, пробила себе дорогу и сейчас, в общем, победила.

И слава Богу.

Но Святая Инквизиция свою миссию выполнила.
Слава Святой Инквизиции!

 
КорочкинДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:28 | Сообщение # 1461
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (сионист)
Ни те, ни другие не являлись жертвами "своего времени". Они являлись его творцами!

Конечно.
 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:32 | Сообщение # 1462
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Вообще христианство есть религия свободных людей, и это главное.

Но, чтобы это воплотить в обществе,потребовались сотни лет (прямо как пресловутой эволюции потребовались "миллионы лет".

Сотнями лет Церковь утверждалась в Европе, утверждала свое влияние, вела как могла паству и несла ей Слово Божие.

конечно

Quote (Корочкин)
Но Святая Инквизиция свою миссию выполнила.

тов Константин, Владимир Красное Солнышко и княгиня Ольга
тоже по своему выполнили миссию христианизации,
сами при этом будучи по духу совершенными язычниками
и прибегая к методам далёким от гуманизма

 
КорочкинДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:34 | Сообщение # 1463
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
тов Константин, Владимир Красное солнышко и княгиня Ольга
тоже по своему выполнили миссию христианизации,
сами при этом будучи по духу совершенными язычниками
и прибегая к методам далёким от гуманизма

Конечно.

Просто других методов у них не было в натуре.

 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:35 | Сообщение # 1464
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (сионист)
Ни те, ни другие не являлись жертвами "своего времени". Они являлись его творцами!

они в равной степени не были ни творцами ни жертвами -
они действовали так, как было принято на тот момент
их действия были обусловлены сложившимися понятиями
и ничуть не особенно революционными в смысле новизны
 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:38 | Сообщение # 1465
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Конечно.

Просто других методов у них не было в натуре.

однако как раз Иисус кажется и предложил
совсем другие методы и ведь некоторые им последовали уже
с самого начала wacko

 
КорочкинДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:46 | Сообщение # 1466
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
однако как раз Иисус кажется и предложил
совсем другие методы и ведь некоторые им последовали уже
с самого начала

И в середине следовали, и потом.

Меня интересует, как было, могло ли быть по-другому.

Мне кажется, не могло, а раз так было, то, значит, и пускай.

В противном случае христианская цивилизация и культура созидались бы те самые пресловутые миллионы лет, и Интернет возник бы где-нибудь в двухтысячном веке.

 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:49 | Сообщение # 1467
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
В противном случае христианская цивилизация и культура созидались бы те самые пресловутые миллионы лет, и Интернет возник бы где-нибудь в двухтысячном веке.

этого мы не знаем,
а вот известно то, что Иисус не говорил вроде бы
"сначала уничтожь всех врагов своих и думающих иначе,
а уж потом возлюбляй недобитых",
и видимо у Него были на то причины

но большинство людей его слова не восприняли
даже и в мире "победившего христианства"
в том числе и те, кто представлял собой судебную систему
и мирскую и церковную

 
сионистДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:52 | Сообщение # 1468
Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Репутация: 576
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Конечно.

И посему, аргументация "они действовали в соответствии со своим временем" -- не проходит. Они действовали в соответствии со своим превратным и порочным мировозрением и из побуждений никак не связанных с религией, моралью, человеколюбием. А жлобья для установления подобного "своего времени" всегда хватает.

Римская империя кончилась как только она превратилась из республики в империю. Христианство кончилось, как только оно превратилось в империю.

Каждый пророк Ветхого Завета предостерегает против государственности как потенциальной тирании, узурпирующей религию для своих светских целей. Существовал лишь один правитель, удачно объединивший государство и церковь, трон и религию -- царь Давид. Но даже и он, будучи царем-пророком, не построил Храм.

Христианство 4-го века отмело Ветхий Завет и всех пророков (кроме избранных мест из Иеремии и Даниила -- которые якобы придавали легитимность христианству как "истинному иудаизму"), и немедленно превратилось в империю тиранов от религии.

Нельзя забывать пророков и их совершенно сверхестественное понимание неустойчивого равновесия между властью (необходимым злом) и верой (необходимой ценностью). 1000 лет христианской катастрофы суть последствие этой забывчивости.

Иди-ка, дорогой, вникни в 4 Книги Царств, Исаию и Иеремию. Вся твоя аргументация уже была разложена на лопатки 2,500 лет назад.


Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
 
сионистДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:54 | Сообщение # 1469
Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Репутация: 576
Статус: Offline
Quote (rainyday)
они действовали так, как было принято на тот момент

Принято КЕМ? Ими самими же.

Дорогая Рэйни, ты говоришь, "судья, в своем приговоре, следовал закону", при этом забывая, что, в данном случае, он сам этот закон и написал.


Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
 
rainydayДата: Воскресенье, 13.06.2010, 05:57 | Сообщение # 1470
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Что такое "ослабление Церкви"?
В чем оно выразилось?
Во Франции Церковь была влиятельна до середины 20 века,
хотя никакой Святой Инквизиции уже в помине не было.

да она и сейчас влиятельна,
но с середины 15 века происходит постепенное обмирщление общества
это даже по искусству видно очень хорошо
в то время как ценности христианства как раз
стали только постепенно приживаться в массовом сознании,
причём если Европе для этого потребовалось 1500 лет
с некоторыми издержками и откатами назад в "первобытный гуманизм"
а другим странам и того не хватило

 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2026