|
уравнять
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 10:48 | Сообщение # 1 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| пока еж закрыт, можно разговор продолжить например здесь на общие уравнительные темы, (а не только про пайпса и ислам)
|
| |
|
|
| Korsar37 | Дата: Суббота, 08.05.2010, 17:18 | Сообщение # 646 |
 Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) а ты читай последовательно А я типо читаю. И вижу, как символы плавно переходют во все те же знаки. И хоть тропок по жизни велие можество, но знаки-символы на всех светяццо. И куда-то зовут. Зачем? Кому мы нужны там, куда идем? Знаешь, один мудрый старый еврей (не помню, как звать) сказал что-то похожее на то, что я сейчас попробую: Если это надо делать, то когда, если не сейчас? Если это надо делать сейчас, то кому если не мне? Если это надо только мне, то кто я?
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Суббота, 08.05.2010, 17:26 | Сообщение # 647 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) вижу, как символы плавно переходют во все те же знаки технически это говорит о том, что восприятие соскальзывает или всплывает в 3-й центр. что дальше, - а дальше в рассуждении-разговоре на 3-м уровне ты безоговорочно прав, и возразить тебе в резонансе того же объёма нечем. гудеть (создавая гул аккорда словами), перетягивая в больший объём? это неправильно. у тебя есть инструмент. и если ты захочешь - ты им воспользуешься. сладко, конечно, перепутать инструктирование с соблазнением, но - без комментариев
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Суббота, 08.05.2010, 18:10 | Сообщение # 648 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) дк это же просто нормальный бог любого верующего? А ты бы хотел ненормального бога?
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Суббота, 08.05.2010, 18:30 | Сообщение # 649 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) А ты бы хотел ненормального бога? я завтракать хочу, а не бога. приятного мне аппетита с утра кофе намолол ручной мельницей - вкусно. несколько месяцев неохота было кофе совсем. теперь травка всякая зелёная из садика моего и ещё чего-нибудь. по-коровьи 
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 03:08 | Сообщение # 650 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Игорь Иртеньев Ты говоришь, что Бога нет. А кто ж, по-твоему, тогда Врубил весь этот белый свет Однажды раз и навсегда? Кто отделил его от тьмы, А следом небо от земли, Да так, что лучшие умы Руками только развели? Кто населил его людьми И тварью разною живой? Кто обзавел нас, черт возьми, Взаимной тягой половой? Ведь, если б не она, тоской Была бы жизнь полным-полна. И что тогда бы род людской С рассвета делал до темна? Читал бы книжки, скажешь ты, Но там лишь мертвые слова И куча всякой мутаты, От коей пухнет голова. Отдался б вольному труду? Искал разгадку бытия? Поверить в эту ерунду Младенец может, но не я. А я лишь в тезисе одном Не разуверился пока: Каким бы ни был наш геном, А заодно и ДНК, Иной нам доли не стяжать, Чем та, которая дана, И род свой надо продолжать, Пускай и грош ему цена. Нельзя его нам прерывать, Насколько он бы ни был плох, Короче, граждане, в кровать! И дай вам Бог, и дай вам Бог!
|
| |
|
|
| Korsar37 | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 06:18 | Сообщение # 651 |
 Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) технически это говорит о том, что восприятие соскальзывает или всплывает в 3-й центр. Ты, брат, извини, конечно... но это какбе напоминает ярлык. То есть, такую штуку, что навешивается на непонятное, и какбе делает его понятным. Но давай пройдемся по смыслу. И для начала "поверим" светофорам, а потом в виде паллиатива Гурджиеву. Итак: я есть и представляю собой биоробота. Как тока биоробот сдохнет - меня не будет. То есть точно так же, как нет моих братьев-близнецов, которые могли бы быть, но не стали. Дык вот, такая ситуевина мне очень нравиццо. Она снимает с меня всякое "надо". Кроме сугубо текущего. Но уж точно, что мне не надо работать. Потому что "бессмертие" в том или ином смысле (физическое или загробное) меня точно не привлекает и к тому же невозможно. Значит единственное "надо", которое я могу осмысленно истолковать - состоит в том, чтобы "дожить жизнь по правилам", по возможности не разочаровывая и не отягощая близких. По Гурджиеву в сущности получаеццо еще круче: если я, преодолевая лень, стану упорно работать, то могу добиться того, что он называет бессмертием. То есть, получу то, что меня напрягает... А если плюну на работу, то останусь машиной и исчезну сразу после того, как она развалится. То есть не работая, я с большей вероятностью могу в перспективе получить то, чего хотел. Соблазнение, говоришь? А хто ж меня соблазняет? Машина что ль? А я тада кто? Резюме: Каким центром не рассматривай, но "хочу" и "надо" необходимо либо объединить ("надо" - особая форма "хочу") либо разъединить ("надо" - над "хочу"). Объединение приводит к бессмысленности любых усилий. Разъединение - к Богу.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 07:06 | Сообщение # 652 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) Ага. Ну и еще, наука это все ж таки теория, работа мысли, описание того чего нет и не было (по крайней мере до этого момента). А изобретение - это инженерия, создание нового из привычного. Неожиданая компановка обыденного. А какую теоретическую базу ты под это подложишь - вопрос второй. Эдисон, Тесла и японцы 60-х вообще спокойно без всякой базы обходились ну это понятно в принципе и то и другое очень замечательно, хотя фундаментальная умозрительно-теоретическая наука о мире вообще у меня вызывает большую симпатию, так как мне нравится, когда что-то делается из чистого любопытства ради игры ума, а не пользы для опчества, (которая часто оборачивается своей противоположностью) Quote (пурист) мераб говорил о человеческой жизни как о пред-приятии. а пред-приятие в его нормальном, а не советском смысле, есть постоянное изобретательство. изобретательство как состояние сознания мне тоже очень нравится Quote (пурист) забавно, что и наука (появившаяся в галилеево время) и рационализм просвещения, сплавившися с ней, были маленькой частью большой гуманитарной программы. но раздулись до неприличия. а в начале хх века - с ума сошли. физика перестала быть "наукой". и позитивистам стало не на что кивать как на образец для тупых гуманитариев. сто лет как это случилось, а советские позитивисты все на лошадках пашут. вот эта особенность позитивистов совершенно игнорировать современное состояние той науки, которой они так вдохновенно поклоняются меня изумляет особенно сильно когда как мантра произносится фраза про проверяемость и однозначность "объективного опыта" и что много раз проверенное уже кардинальному изменению в принципе не подлежит "мы можем с уверенностью говорить, что ..." особенно моё любимое "учёные подсчитали..." 
|
| |
|
|
| Неизвестный | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 09:33 | Сообщение # 653 |
 Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Если это надо делать, то когда, если не сейчас? Если это надо делать сейчас, то кому если не мне? Если это надо только мне, то кто я? По занудству своему - не могу не поправить Quote Если я не за себя, то кто же за меня? Если я себе, то что я? Если не сейчас, то когда? И говорит он, скорее всего, очень конкретную вещь, если посмотреть в целом: материальные блага можно получить и передать по наследству, их может быть достаточно Не поздно их начать приобретать и не сейчас, они никуда не уйдут А вот духовные блага - другое дело: Их нельзя получить от другого, можно только самому стараться Их никогда не бывает достаточно Самоусовершенствованием надо заниматься всегда Это слова рaбби Гиллеля (жил где-то то ли в 1 веке до НЭ, то ли чуть позже, цитаты приводятся в Талмуде), того самого, который ответил на вопрос: "Скажи мне в чем смысл Торы, пока я стою на одной ноге" словами: "Не делай другому того, чего ты не хотел бы, чтобы они делали тебе. Остальное - комментарии, иди и учи комментарии" 
Сообщение отредактировал Неизвестный - Воскресенье, 09.05.2010, 09:39 |
| |
|
|
| Korsar37 | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 09:49 | Сообщение # 654 |
 Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) Это слова рaбби Гиллеля Не. То, что я пытался воспроизвести (неудачно) принадлежит современному еврею и разделяется на большее число вопросов.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 10:51 | Сообщение # 655 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) Ага. Ну и еще, наука это все ж таки теория, работа мысли, описание того чего нет и не было (по крайней мере до этого момента). с другой стороны в науку входят не только теория и моделирование, значительная её часть - собирание всяческих фактов и описание всего что бывает, то-есть уже есть, но ещё не встроено в информационную "всеобщую базу данных" как в 19 веке переписывали крылья всех бабочек, а в 21 - форму всех возможных белков или последовательности буковок в геноме или астероиды кто куда полетел и это ни на какие философии и даже теории ещё не претендует, и даже ощутимую "пользу" можно только предполагать в отдалённом будущем, но без этого наука не получается и это её очень честная часть поскольку в ней отсутствуют пафос, ожидания и предубеждения "не избежать типичного обывательского разочарования, с которым часто можно столкнуться, например, обсуждая геномные технологии: «Ну, прочитали геном, и чего?» Действительно, чего? От всех болезней людей не вылечили, лишней пары рук не изобрели, только понавыводили мышей светящихся да ещё холодоустойчивые помидоры с генами лосося." http://www.inauka.ru/science/article98651 
|
| |
|
|
| пурист | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 15:12 | Сообщение # 656 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Ты, брат, извини, конечно... но это какбе напоминает ярлык. То есть, такую штуку, что навешивается на непонятное, и какбе делает его понятным. не. ярлык - это на княжение документ. на сбор податей.
|
| |
|
|
| пурист | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 15:17 | Сообщение # 657 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (rainyday) изобретательство как состояние сознания мне тоже очень нравится хорошо бы, если бы бы - еще и бы состояние жизни бы. Quote (rainyday) вот эта особенность позитивистов совершенно игнорировать современное состояние той науки, которой они так вдохновенно поклоняются меня изумляет особенно сильно сие - тайна великая есть. физики, как правило (нормальные, действующие физики, не преподы) в научную науку не веруют. кто ж носитель сей веры, кто прозелетирует? инженеры и мэнээсы разных стран. лаборанты и просто интеллигенты около науки. это способ отделить себя от мутных гуманитариев.
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 16:53 | Сообщение # 658 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| как хочешь...Quote как пожелаем - так и сделаем
Сообщение отредактировал InTheBalance - Воскресенье, 09.05.2010, 17:38 |
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 16:57 | Сообщение # 659 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) вот эта особенность позитивистов совершенно игнорировать современное состояние той науки, которой они так вдохновенно поклоняются меня изумляет особенно сильно в соответствии со всеобщей декларацией прав любая точка зрения имеет право иметь своих адептов. вас это напрягает? - "используйте энергию этого напряжения в целях своего духовного роста"
Сообщение отредактировал InTheBalance - Воскресенье, 09.05.2010, 17:14 |
| |
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 21:27 | Сообщение # 660 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Резюме: Каким центром не рассматривай, но "хочу" и "надо" необходимо либо объединить ("надо" - особая форма "хочу") либо разъединить ("надо" - над "хочу"). Объединение приводит к бессмысленности любых усилий. Разъединение - к Богу. здесь есть такая заковыка, всё равно где-то притаилось "хочу делать как надо, несмотря на все мои другие хотения" иначе это "надо" само по себе не будет работать
|
| |
|
|