зависит от понимания слова "совершенство"
мне кажется слишком совершенное и неподвижно-застывшее
совершенство как-то не очень совершенно
а как раз вечно-меняющееся и даже каг бы "ошибающееся"
гораздо совершеннее в динамичном совершенстве
и вообще по большому счёту - совершенство - это оценка смотрящего со стороны

"Вы скажете, что без слова и примера Христа секулярной этике недостает той прочности, которая наделила бы ее неодолимой силой. Но почему Вы отнимаете у неверующего право вдохновляться примером Христова всепрощения? Можете ли Вы, Карло Мария Мартини, ради нашей дискуссии, ради честности и мужества, в которые Вы верите, представить на минутку, что Бога нет? Что человек появился на Земле по какой-то глупой случайности, что он приговорен к смерти и обречен сознавать свою смертность, что он — самое несовершенное из всех животных на земле (позвольте мне изложить эту гипотезу мрачным тоном, в стиле Леопарди). Чтобы найти в себе силы встретиться лицом к лицу со смертью, человек вынужден стать религиозным, сочинять себе объяснения, образцы и примеры и вдохновляться ими. Множество образов выдумал он — порою светлых, порой ужасных, порой жалких в тщетном человеческом самоутешении, пока наконец не исполнилось время, и, собрав всю силу своего религиозного, морального, поэтического чувства, человек не создал Христа — образ вечной любви, прощения врагов, жизни,отданной на страшную казнь ради спасения всех человеков. Будь я путешественником из далекой галактики, и встреться мне на пути существа, способные создать такой образ, — я был бы пленен, я бы восхищался их теогонической энергией, я бы счел, что эти существа, — жалкие, порочные, натворившие столько зла, — искуплены одним уже тем, что верят в такую Истину и такой Истины жаждут. Оставим мою гипотезу: пусть о ней спорят другие. Но признаем: даже если Христос — всего лишь герой прекрасной сказки, само возникновение подобной сказки у бесперых двуногих созданий, знающих лишь одно — что они ничего не знают, не менее чудесно (точнее, чудесно-таинственно), чем реальное воплощение Сына Божьего. И это таинство — природное, земное — никогда не перестанет волновать и смягчать сердца неверующих."

Вот-вот. Но ведь разговор начался с того, что Аристотель сказал, что если Бог совершеннен, то не с чего бы Ему было бы создавать мир, поскольку совершенство не может менять и меняться.
А Аристотель (так мне говорили :)) считал, что Бог совершеннен и исходя из этого, делал вывод, что мир, стало быть, вечен.
Но если Бог не совершеннен, т.е., не неподвижно-застывший, то Он вполне мог и создать мир
Противоречие - разрешено?
И да, как сказал Пушкин про кого-то:
"Скучна как совершенство"
Совершенство - скучно

Но бывает интересно проверить алгеброй свою гармонию

Чтобы найти в себе силы встретиться лицом к лицу со смертью, человек вынужден стать религиозным, сочинять себе объяснения, образцы и примеры и вдохновляться ими. Слабак, без костылей жить не может. Не герой, а тварь, прям, какая-то дрожаШШая. Про костыли и боязнь смотреть правде в глаза см. выше. К тому же получается, что создание образа Христа порождает нетерпимость к другим культурам и мнениям. Получается, что Христос самый луЧЧий образ. А как же иудеи или зороастрийцы? Придумавший Христа человек менее толерантный, более ограниченный, чем тот, который обошелся без него (с маленькой, так как от лица светофора). К тому же, что такое "религиозное чувства" если боганет. Способность придумывать бога? Тогда это утверждение, к тому же, и тавтологично. А настоящие путешественники из далекой галактики воспользуются этой печальной слабостью человеческой культуры, прикинутся богами, и отберут у нас все котлеты с подливкой и сыр Рокфор, а также бордовое вино. К тому же, что такое "искуплены". В контексте точки зрения Эко это понятие не имеет смысла. Именно к этому и стремились невежественные жрецы - чтоб закабалить трудящие массы с помощью расслабления у них чувств реципрокального (а не какого-нибудь еще) альтруизма и справедливости.

Я только иногда боюсь, что это - разрушающее занятие...Мне, все-таки, в отличие от греческих философов и еврейских каббалистов, интереснее проверять алгеброй Его взаимодействие с нами..

пушкин и аристотель имеют право ошибатцо
пушкин правда скорее пошутил....
совершенство совершенно не обязано отвечать нашим о нём представлениям

пушкин правда скорее пошутил....

Знаю, что правильно "поверил", но "проверил" мне как-то понятней.
Кстати, может это слово несет еще какой-нибудь другой смысл?

Т.е., так сказать вырвать у гармонии секреты с помощью алгебры?
Может быть...

ЕЖ работает с утра. Пока.

Друзья, а кто-нибудь может объяснить мне здешнюю систему "званий". Почему, скажем, я "бортинженер", Ампара с Аморой штурманА (именно так надо говорить по-русски: слесарЯ, диаконА, кондукторА, профессорА), Неизвестный - летчик, а bivere - летчик-опылитель?

Не, не, меня мое званиЕ ефрейтора совершенно устраивает. Дальше ответственности много. Если бы вот только добавлять к рангу "партизанской службы", т.е. "бортинженер партизанской службы" и т.п.