|
уравнять
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 10:48 | Сообщение # 1 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| пока еж закрыт, можно разговор продолжить например здесь на общие уравнительные темы, (а не только про пайпса и ислам)
|
| |
|
|
| Неизвестный | Дата: Среда, 05.05.2010, 15:38 | Сообщение # 511 |
 Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Да? А мне казалось, что это христианская точка зрения... Одно другому не противоречит, но: наша раньше (с)
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:04 | Сообщение # 512 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (партизан) Точно, и поспорить можно по-хорошему. Без обид и необходимости седлать коня, точить шашку и запевать партизанские песТни. Нет, ну песТни-то можно ... Quote (партизан) Другому форуму посвИщаиццо Недолго музыка играла, недолго Ваня танцОвал Маиа 4, 2010 Батюшки, неужто функционировал?
|
| |
|
|
| партизан | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:09 | Сообщение # 513 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Йon™) Сто пять боевых с тонной дуста за спиной. Тоже интересное словечко. Никогда не думали о словах "дуст", "безмен", "перловка", "примус"? Уверен, тот же механизм происхождения, что и "ксерокс".
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
|
|
| партизан | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:12 | Сообщение # 514 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Amparo) Нет, ну песТни-то можно Слушать можно. Запевать необязательно. Когда начальство подает партизанам команду "песни петь и веселиться", не всегда хочется этим заниматься. Quote (партизан) Батюшки, неужто функционировал? Так точно, осмелюсь доложить.
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
|
|
| партизан | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:15 | Сообщение # 515 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (rainyday) мне кажется, что Мейстер Экхарт практически буддист и его Ничто - это та самая запредельность нематериальная и не антропоморфная и да я именно так и воспринимаю И я с Вами с уважением и радостью соглашаюсь. Мне он (Майстер) именно кажется буддистом (не то, чтобы я понимал что это такое). А вот как христианин он какой-то слишком особенный. Quote (rainyday) а тут я согласна с вами как раз наоборот присутствует системная строгость и отчётливость в противоположность например индуисткому смешению и объединению отсутствие так сказать популизма Опять согласен. Когда спорить будем?!
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
|
|
| партизан | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:19 | Сообщение # 516 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (rainyday) оставить рационально-прямоугольное и выбраться из субъектно-объектного восприятия Очень точно. Я прям так его и вижу в компании Бормотуна и Докинза (е то, чтобы они мыслители одного уровня), но все рационально-прямоугольные. Картина маслом, автор Пикассо времен своего кубизЬма: "Три товарища пьют абсент в ожидании абсентирующей любительницы абсента".
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:20 | Сообщение # 517 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Уже когда-то упоминала на ЕЖе, что читала "Диалог о вере и неверии" Умберто Эко и кардинала Мартини - диалог цивилизованных светофора и мракобеса . Предлагаю подумать над следующим пассажем светофора (контекст - обсуждение одной из любимых "ежовских" тем, или откуда неверующие берут мораль и нарвственность): "Вы скажете, что без слова и примера Христа секулярной этике недостает той прочности, которая наделила бы ее неодолимой силой. Но почему Вы отнимаете у неверующего право вдохновляться примером Христова всепрощения? Можете ли Вы, Карло Мария Мартини, ради нашей дискуссии, ради честности и мужества, в которые Вы верите, представить на минутку, что Бога нет? Что человек появился на Земле по какой-то глупой случайности, что он приговорен к смерти и обречен сознавать свою смертность, что он — самое несовершенное из всех животных на земле (позвольте мне изложить эту гипотезу мрачным тоном, в стиле Леопарди). Чтобы найти в себе силы встретиться лицом к лицу со смертью, человек вынужден стать религиозным, сочинять себе объяснения, образцы и примеры и вдохновляться ими. Множество образов выдумал он — порою светлых, порой ужасных, порой жалких в тщетном человеческом самоутешении, пока наконец не исполнилось время, и, собрав всю силу своего религиозного, морального, поэтического чувства, человек не создал Христа — образ вечной любви, прощения врагов, жизни,отданной на страшную казнь ради спасения всех человеков. Будь я путешественником из далекой галактики, и встреться мне на пути существа, способные создать такой образ, — я был бы пленен, я бы восхищался их теогонической энергией, я бы счел, что эти существа, — жалкие, порочные, натворившие столько зла, — искуплены одним уже тем, что верят в такую Истину и такой Истины жаждут. Оставим мою гипотезу: пусть о ней спорят другие. Но признаем: даже если Христос — всего лишь герой прекрасной сказки, само возникновение подобной сказки у бесперых двуногих созданий, знающих лишь одно — что они ничего не знают, не менее чудесно (точнее, чудесно-таинственно), чем реальное воплощение Сына Божьего. И это таинство — природное, земное — никогда не перестанет волновать и смягчать сердца неверующих." Дело в том, что мне тоже часто очень хотелось написать нечто подобное на том форуме, но сдерживало "вражеское" окружение: они и так нас все время упрекают, что мы плохо верим и недостаточно фанатичны. Но среди своих ведь можно...
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:26 | Сообщение # 518 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (аМоре) Рэйни, но ведь в буддизме Сансара безначальна, и это именно то свойство, которое «гарантирует» ее превращение в Нирвану, т.е. Сансара и Нирвана – это на самом деле одно и то же Долго думала. Нет, по-моему, это все-таки разные вещи и где-то даже противоположные. В общем, пусть буддист Рейни рассудит двух не-буддистов .
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:31 | Сообщение # 519 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| О кубическом скептицизме: "В романе-лабиринте Эко «Маятник Фуко» один персонаж говорит другому: — Я родился в Милане, но семья моя про- исходит из Вальд’Аоста. — Ерунда! — отвечает другой. — Истинного пьемонтца всегда узнаешь по скептицизму. — Но я скептик, — говорит первый. — Нет, — отвечает его собеседник, — вы просто недоверчивый, сомневающийся, а это другое. ..... Нельзя сказать, что неверующий ни во что не верит. Он просто не верит во все подряд. Или верит только во что-то одно в каждый момент времени. И готов поверить во что-то другое, только если оно исходит из первого. Он узколоб и методичен, избегает широких горизонтов. Если вы верите в две вещи, никак, по-видимому, между собой не связанные, поскольку полагаете, что какая-то скрытая связь между ними все-таки должна быть, — это и есть способность к вере."
|
| |
|
|
| партизан | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:33 | Сообщение # 520 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (bivere) Поскольку Бог абсолютен во всем, но при этом не лишен возможности развития (кстати, вопрос, в котором я никогда не понимал того, в чем конкретно люди видят противоречие - почему абсолют не может развиваться для меня всегда было загадкой, точнее выше моего понимания) Quote (аМоре) Развитие предполагает несовершенство, а Бог Совершенен, поэтому Он Неизменен. Quote (Неизвестный) как совершенный Бог мог создать наш мир? Значит Ему чего-то нехватало без мира? Quote (Неизвестный) Богу зачем-то понадобились существа, которые Его бы выбрали свободно. Quote (пурист) а если считать творение мира его даром и жертвой? Мне кажется, что сотворение мира произошло не потому, что мы Ему нужны в том смысле как нам, несовершенным, нужны солнце, воздух и вода, а также котлеты с подливкой, а потому что Он свободно захотел с кем-то поделиться Своей радостью. У нас тоже бывает немножечко от этого в наши лучшие моменты.
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:38 | Сообщение # 521 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (партизан) Мне кажется, что сотворение мира произошло не потому, что мы Ему нужны в том смысле как нам, несовершенным, нужны солнце, воздух и вода, а также котлеты с подливкой, а потому что Он свободно захотел с кем-то поделиться Своей радостью. У нас тоже бывает немножечко от этого в наши лучшие моменты. Угу. "Не ради вас, а из-за вас".
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:40 | Сообщение # 522 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Amparo) Если вы верите в две вещи, никак, по-видимому, между собой не связанные, поскольку полагаете, что какая-то скрытая связь между ними все-таки должна быть, — это и есть способность к вере." Вона как. "Способность к вере". А я всегда был уверен, что это чистая математика. Теорема про то, как для двух любых точек...существует не менее одной, которая...и такдалии...В варианте для двух случайных событий - один из фундаментальных законов
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:41 | Сообщение # 523 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (партизан) Мне он (Майстер) именно кажется буддистом (не то, чтобы я понимал что это такое). А вот как христианин он какой-то слишком особенный. Типа меня 
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Среда, 05.05.2010, 17:46 | Сообщение # 524 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (ODin) Вона как. "Способность к вере". А я всегда был уверен, что это чистая математика. Теорема про то, как для двух любых точек...существует не менее одной, которая...и такдалии...В варианте для двух случайных событий - один из фундаментальных законов Гм... А если кто - не математик ? Вот Эко, как гуманитарий, для таких же и пишет :).
|
| |
|
|
| аМоре | Дата: Среда, 05.05.2010, 18:41 | Сообщение # 525 |
 Стюардесса
Группа: Друзья
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) Да, иудаизм считает, что Бог Абсолют, а при этом творит. Но это, скорее, аксиома, ведь мы не обязаны заморачиваться философской логикой. Мы-то, конечно, нет, пусть философы заморачиваются. Но бывает интересно проверить алгеброй свою гармонию Quote (Неизвестный) Интересно... В иудаизме нет общей концепции в этом месте, но одна точка зрения мне всегда нравилась: Богу зачем-то понадобились существа, которые Его бы выбрали свободно. И наш мир с его венцами творения, нами - осуществление этого плана. В общем, можно согласиться, если под надобностью понимать не необходимость, а желание.
|
| |
|
|