|
уравнять
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 10:48 | Сообщение # 1 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| пока еж закрыт, можно разговор
продолжить например здесь
на общие уравнительные темы,
(а не только про пайпса и ислам) 
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:14 | Сообщение # 1636 |
 Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) если добрый, скажи - что за развитие? от стенки в пещере до сенсорного экрана? а человечества ли это развитие? от шкуры к майке "колумбия". появление чего-либо чего не было раньше я называю развитием.
а уж если речь идет об усложнении то и подавно.
тут просто надо дать какое-то определение и потом от него плясать.
даже в случае такого определения это самое развитие идет по синусоиде.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:25 | Сообщение # 1637 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (Amparo) И пока мы не стали цивилизацией пацифистов (хотя и продвигаемся по пути гуманизации ) а ведь именно с попытки поставить под сомнение этот постулат (хотя и продвигаемся по пути гуманизации ) и началась вся дискуссия.
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:27 | Сообщение # 1638 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (bivere)
появление чего-либо чего не было раньше я называю развитием.
а уж если речь идет об усложнении то и подавно.
тут просто надо дать какое-то определение и потом от него плясать.
даже в случае такого определения это самое развитие идет по синусоиде.
ок.
в моем имплицитном (чтобы не копацца формулируя) понимании "чего-либа", в данном случае человечества, изменений не видно.
цивилизационные изменения человечества как вида органической жизни на планете не произошли.
изменение возможности убить мыша палкой или уничтожить самое планету термоядом позвоночного гома сапиенса не изменили.
никаких развитий и никаких синусоид.
о рождении-жизни-умирании разных цивилизаций (включающих или основанных на вероучениях) - да.
и всё.
изменились ли возможности для отдельных людей для развития? не знаю. ты - знаешь?
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:45 | Сообщение # 1639 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) можно ли вообще считать христианство (в качестве учения, известного нам от исуса и его непосредственных учеников) допустимым источником общественных структур? ну, за исключением школ, классов, кружков единомышленников, действующих для становления себя христианами? интересный вопрос, только кто мог тогда допускать или нет
они так сказать исторически сложились
было ли это хорошо для христианства как религии- вопрос неоднозначный
с одной стороны она сохранилась как цельная система
с другой - получилось, что никто в самой практике
христианского государства христианские принципы
использовать не собирался
поскольку они сами как бы антигосударственные по сути Quote (bivere) Вся логическая цепочка рушится если отменить монополию церкви на трактовку Слова Божьего. если бы не было такой монополии,
то христианство представляло бы сейчас
такую же сборную солянку как индуизм,
смешение идей противоположных по смыслу и друг другу противоречащих
где есть всё на свете и все считают себя христианами но одно дело монополия внутри учения
и совсем другое - её объединение с государственной структурой
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:54 | Сообщение # 1640 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) кто мог тогда допускать или нет
они так сказать исторически сложились
было ли это хорошо для христианства как религии- вопрос неоднозначный
с одной стороны она сохранилась как цельная система
с другой - получилось, что никто в самой практике
христианского государства христианские принципы
использовать не собирался
поскольку они сами как бы антигосударственные по сути
другими словами:
исторически сложилось так, что сохранилась
якобы
христианская система типа государственной структуры
которая
или в которой
никоим образом не собиралась
или никто не собирался
использовать христианские принципы. если я вас правильно понял - то согласен.
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:55 | Сообщение # 1641 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) в моем имплицитном (чтобы не копацца формулируя) понимании "чего-либа", в данном случае человечества, изменений не видно.
цивилизационные изменения человечества как вида органической жизни на планете не произошли.
изменение возможности убить мыша палкой или уничтожить самое планету термоядом позвоночного гома сапиенса не изменили.
никаких развитий и никаких синусоид. возможно мы все находимся под гипнозом идеи прогресса -
что была палка-копалка, а теперь боинг
и хочется верить, что раз людей в принципе есть перестали
и при строительстве моста человеческие жертвоприношения не устраиваются,
то значит и в сознании людей худо бедно какие-то изменения наступили
правда весь 20 век говорит об обратном,
но мы можем считать, что это болезнь роста и синусоида
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:57 | Сообщение # 1642 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (rainyday) если бы не было такой монополии,
то христианство представляло бы сейчас
такую же сборную солянку как индуизм, не спорю, но является ли цель сохранения монолитности религии достаточно святой для того, чтобы убивать несогласных ?
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:58 | Сообщение # 1643 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| примечание:
не было и в мыслях у тех людей (и структур  )
использовать христианские принципы
не из-за сознательного их неприятия
а по причине нормального
для всех нормальных гомов сапиенсов
идолопоклонничества головного мозга
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:58 | Сообщение # 1644 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) изменились ли возможности для отдельных людей для развития? не знаю. ты - знаешь? без сомнения
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Вторник, 15.06.2010, 21:58 | Сообщение # 1645 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) исторически сложилось так, что сохранилась
якобы
христианская система типа государственной структуры
которая
или в которой
никоим образом не собиралась
или никто не собирался
использовать христианские принципы. христианское учение сохранилось,
поддерживаемое государственной структурой,
каковая сама существовала по принципам
государственным, а не христианским
потому случился такой парадокс
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Вторник, 15.06.2010, 22:00 | Сообщение # 1646 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (bivere) не спорю, но является ли цель сохранения монолитности религии достаточно святой для того, чтобы убивать несогласных ? на мой взгляд - нет,
но меня тогда никто не спросил
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Вторник, 15.06.2010, 22:01 | Сообщение # 1647 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (bivere) не спорю, но является ли цель сохранения монолитности религии достаточно святой для того, чтобы убивать несогласных ?
это зависит от химических, вибрационных и прочих процессов в моске отвечающего на вопрос.
кстати,
как технически
можно рассказать
про эти связи -
типа
"буль-буль" = "да"
"бип-бип" = "нет
???
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Вторник, 15.06.2010, 22:03 | Сообщение # 1648 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) христианское учение сохранилось,
поддерживаемое государственной структурой,
каковая сама существовала по принципам
государственным, а не христианским
потому случился такой парадокс
т.е. государство как структура
оказалась
той самой
несущей частотой
которая
сохранила модулирующую? или наоборот? как этот процесс можно рассказать технически???
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 22:07 | Сообщение # 1649 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (rainyday) правда весь 20 век говорит об обратном, видимо людям надо постоянно напоминать к чему приводит отход от христианских принципов.
если не вдалбливать это в головы каждый день люди всегда начинают сходить с ума от простых решений любых проблем.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Вторник, 15.06.2010, 22:14 | Сообщение # 1650 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) т.е. государство как структура оказалась той самой несущей частотой которая сохранила модулирующую? или наоборот? как этот процесс можно рассказать технически??? на мой взгляд это скорее взаимопроникновение - хриснианство заставляло государство быть не таким уж и зверским, а государство заставляло христианство апдаптироваться к условиям постоянного подавления части населения для того, чтобы христианство могло как-то сохраниться. они, вероятно, поддерживали и одновременно влияли друг на друга. христианство, видимо, довольно сильно переродилось - уж очень долго приходилось поддерживать монархическое насилие, поэтому сейчас, в век свободы (относительной тому, что было 200-400 лет назад) ему трудно. надо возвращаться к христовым ценностям, а это трудно ибо приводит к уменьшению контроля над поддаными
|
| |
|
|
