|
Уравнивание (продолжение)
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 02:55 | Сообщение # 466 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Тут трудно что-то возразить, но, скажем, воскресенье не является священным днем. Оно, конечно, хорошо, когда в Дижоне все магазины в воскресенье закрыты - блюдут. Но ведь и не осуждается никто, если ему надо работать в воскресенье. В христианстве с этим мягче: типа все во имя человека, все для блага человека. воскресенье - память о священном дне,
просто оно не имеет такого точного распорядка,
так как вся христианская религия
относится к упорядоченности более легкомысленно
и оставляет её только во внутрицерковных ритуалах
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 02:58 | Сообщение # 467 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (K9) Народ, поглощенный каким-нибудь верованием, не меняет, конечно, душевного склада, но все его способности обращены к одной цели: к торжеству его религии, и в силу одного этого мощь его становится страшной. Только в религиозные эпохи моментально преобразившиеся народы совершают те неимоверные усилия, кладут основание тем империям, которые удивляют историю. Таким образом несколько арабских племен, объединенных мыслью о Магомете, завоевали в несколько лет нации, не знавшие даже их названий, и основали свою громадную империю. Не качество веры надо иметь в виду, но степень власти, какую она имеет над душами. Пусть призываемый бог будет Молох или какое-нибудь другое, еще более варварское, божество, это неважно. Слишком терпимые и слишком кроткие боги не дают никакой власти своим поклонникам. Последователи сурового Магомета господствовали долго над большей частью мира и страшны еще теперь; последователи мирного Будды никогда не основали ничего продолжительного и уже забыты историей. позвольте мне не согласиться со всем вышесказанным,
особенно с последней фразой 
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 03:47 | Сообщение # 468 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (rainyday) позвольте мне не согласиться со всем вышесказанным,
особенно с последней фразой
С историко-культурологической точки зрения товарищ Лебон повторяет расхожие позитивистские мифы и зады. Это вообще был очень распространенный тип писаний в ту эпоху. Скажем, "Майн Кампф" пытается воспроизводить подобный жанр.
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 04:28 | Сообщение # 469 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) Хотите откроем отдельную тему про психологию и социологию толпы про ее мемы и чаяния? давайте
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 04:48 | Сообщение # 470 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) христиане считают, что новый завет
изменяет взгляд на установленные законы,
не отменяет их, но задаёт другую систему ценностей
и на первый план выходит наиважнейшее для христиан событие,
а именно Воскресение Христа
таким образом,
прямые слова отца
растерты в пыль -
это как раз то,
чего сын не делал и делать не предлагал,
вроде бы?
опчемиречь
Quote (InTheBalance) как говорил один уважаемый автор "христианином был один только христос"...
это печальный факт с-а цивилизации. |
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 04:58 | Сообщение # 471 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) таким образом,
прямые слова отца
растерты в пыль -
это как раз то,
чего сын не делал и делать не предлагал,
вроде бы?
опчемиречь христиане считают Новый Завет тоже
прямыми словами Отца переданными через Сына,
что не надо слишком заморачиваться на ритуалах,
хороших самих по себе
и на скурпулёзном следовании букве закона,
при забывании о его наиболее важном духе
свободы милосердия и сострадания весь новый завет об этом! что самой по себе веры в Бога
и сопереживания окружающим - достаточно. ЗЫ правда исторически христианство как раз
от этого духа свободы само отступало значительно и не раз
и вело себя в общем и целом так, как Иисус не советовал
делая именно то, в чём Он обвинял "книжников и фарисеев" но это уже другой вопрос
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 06:04 | Сообщение # 472 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) христиане считают Новый Завет тоже
прямыми словами Отца переданными через Сына,
что не надо слишком заморачиваться на ритуалах,
хороших самих по себе
и на скурпулёзном следовании букве закона,
при забывании о его наиболее важном духе
свободы милосердия и сострадания
насчет заморочек на ритуалы. где это исусом сказано?
к тому же - после внятных разъяснений специалистов очевидно, что суббота не есть ритуал, а есть, ну, скажем, время для медитации обязательное для каждого принявшего завет отца.
так или не так?
похоже - так.
есть знаменитая поговорка-правило медитирующего "можно медитировать и курить, но нельзя курить и медитировать". это не очевидно ли?
имхо - очевидно.
формулировка "суббота для человека, а не человек для субботы" это другой способ выражения мысли о том, что можно помнить о боге и субботе и делать дело, но нельзя заниматься мирским делом и поминать при этом отца - последнее и есть поминание имени бога всуе.
назначив субботу рабочим днем по мирским причинам (низкая производительность труда рабов в империи иператора "христианина" и т.п.) кесарь-абрек обрекает верующих на поминание отца именно всуе-в-суете...Quote (rainyday) ....сердия и сострадания весь новый завет об этом! что самой по себе веры в Бога
и сопереживания окружающим - достаточно.
возможно.
а, может и нет.
все-таки, это по большей части традиция прочтения текста, а не следование содержанию и духу (к чему и призывалось исусом в отношении текста старого завета, настало время нового - ибо старый замылен был напрочь "фарисеями")...
не знаю...
еретиков оппортунистами и ревизионистами не воспринимаю.Quote (rainyday) ЗЫ правда исторически христианство как раз от этого духа свободы само отступало значительно и не раз и вело себя в общем и целом так, как Иисус не советовал делая именно то, в чём Он обвинял "книжников и фарисеев" но это уже другой вопрос
и другой и, как видим, - тот же
Сообщение отредактировал InTheBalance - Понедельник, 28.06.2010, 06:04 |
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 06:06 | Сообщение # 473 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| не странно ли нам с вами, рэйни, дискутировать о иудео-христианских разногласиях?
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 06:41 | Сообщение # 474 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) не странно ли нам с вами, рэйни, дискутировать о иудео-христианских разногласиях? не странно - мы так сказать взгляд со стороны,
не объективный, но незаинтересованный но можем поговорить о индуистко-буддийских разногласиях
для разнообразия индуизм как раз победил буддизм отказавшись с ним бороться
и приняв в себя как составную часть - типа вот у нас ещё и такие бывают 
|
| |
|
|
| rainyday | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 06:47 | Сообщение # 475 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) насчет заморочек на ритуалы. где это исусом сказано? да практически все евангелия об этом....
Quote (InTheBalance) формулировка "суббота для человека, а не человек для субботы" это другой способ выражения мысли о том, что можно помнить о боге и субботе и делать дело, но нельзя заниматься мирским делом и поминать при этом отца - последнее и есть поминание имени бога всуе.
назначив субботу рабочим днем по мирским причинам (низкая производительность труда рабов в империи иператора "христианина" и т.п.) кесарь-абрек обрекает верующих на поминание отца именно всуе-в-суете... вообще-то Иисус как Христос сам заменил христианам субботу
став вместо неё - посредником и связующим звеном, путём к Богу
он сам и есть для христиан то, что для иудеев суббота в каком-то смысле
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 07:06 | Сообщение # 476 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) вообще-то Иисус как Христос сам заменил христианам субботу
став вместо неё - посредником и связующим звеном, путём к Богу
он сам и есть для христиан то, что для иудеев суббота в каком-то смысле
таки да.
тогда празднование воскресения - чистой воды масленница или иванов день. чего в иудаизме нету - там праздники октябрьские да первомайские (вроде, пасха - исход откуда-то и т.п., в общем солидарность, да благодарность)
--------------
но как же тогда с "не убий"?
тада и не убивать - почему?
смоковницу - убил!
значит, теперь, если кто "христианин" как решит, что кто-то - засохшая смоковница, так и раз её!?
впрочем, вся история христианства - про это...
:'(
Сообщение отредактировал InTheBalance - Понедельник, 28.06.2010, 07:09 |
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 07:13 | Сообщение # 477 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) практически все евангелия об этом....
да не об этом, а о том, что заветы одуревший и зажравшийся божий народ воспринимает и использует ритуально
то же, что и все пророки до него проорать сквозь глухие уши пытались.
с тем же успехом...
|
| |
|
|
| Неизвестный | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 07:36 | Сообщение # 478 |
 Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) не странно ли нам с вами, рэйни, дискутировать о иудео-христианских разногласиях?
Мне не странно читать:непредвзятые, так сказать, мнения высказываете.
Подкину вам вопрос для обсуждения:
В Старом Завете (Второзаконие 22:(6-7)) говорится:
If a bird's nest chance to be before thee in the way, in any tree or on the ground, with young ones or eggs, and the dam sitting upon the young, or upon the eggs, thou shalt not take the dam with the young, thou shalt in any wise let the dam go, but the young thou mayest take unto thyself; that it may be well with thee, and that thou mayest prolong thy days.
Если увидишь гнездо...с птенцами или яйцами и наседкой, не бери наседку вместе с малышами, а отпусти ее, но малышей можешь забрать...и это продлит твои дни Все соглашаются, что заповедь о том, что это жестоко, забирать птицу вместе с малышами, но комментаторы расходятся в вопросе о том, жестоко по отношению к кому?
Одни говорят, что по отношению к птице:она не должна видеть, как забирают ее малышню, даже если это яйца, потому что она тоже может страдать
Другие - что это приучает самого человека к бессердечности, к жестокости (типа сегодня птицу, а завтра, привыкнув, и человека тоже)
Вы что думаете?
Сообщение отредактировал Неизвестный - Понедельник, 28.06.2010, 07:37 |
| |
|
|
| сионист | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 08:14 | Сообщение # 479 |
 Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Статус: Offline
| InTheBalance можно, однако, сделать почетным явреем. (Или приговорить к этому?) Очень даже традиционно-раввинское понимание вопроса.
Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
|
| |
|
|
| Amparo | Дата: Понедельник, 28.06.2010, 16:58 | Сообщение # 480 |
 Бортпроводница
Группа: Друзья
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (ODin) (а военную тайну не выдал даже под пытками и на допросах назвался "Таней") Что и неудивительно, кем же еще он мог назваться-то в данной ситуации  . Я смотрю, тут обстановка оживилась в мое отсутствие . Хорошо.
|
| |
|
|
