|
Методичка атеиста
|
|
| Неизвестный | Дата: Четверг, 15.07.2010, 01:31 | Сообщение # 721 |
 Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (ODin) Включает, в какой-то мере определяет, но не создает.
Это всего лишь несколько условий из огромного набора.
А "генетика" никак не обязывает ребенка иметь тот же харатер, что и у одного (или даже обоих) родителей
Даже одна и та же задаче может иметь разные варианты решения при, впрочем, одинаковом результате.
Сиамские близнецы зачастую отличаются друг от друга не меньше чем от других людей (хотя, разумеется, внешне они почти одинаковые, но тоже только почти)
Угу. И, кроме того, генетика может определять наклонности человека, но не конкетное применение этих наклонностей, применение - вобщем в воле человека.
Иудейский Талмуд утверждает, что и убийца и мясник - люди с одинаковыми наклонностями проливать кровь, но мясник свою наклонность направил на одну стезю, а убийца - на другую.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 01:55 | Сообщение # 722 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) кроме того, генетика может определять наклонности человека,
Это предположение. Ну не верю я, что четыре нанотехнологические буковки ДНК могут описать характер. Характер - свойство души, а душа точно не из ДНК.
|
| |
|
|
| Неизвестный | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:01 | Сообщение # 723 |
|
Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Это предположение.
Ну не верю я, что четыре нанотехнологические буковки ДНК могут описать характер.
Характер - свойство души, а душа точно не из ДНК.
Но тогда надо договориться, что такое - характер.
Ну например упрямство - довольно распространенная черта.
Но она и черта ослов, которые тупо настаивают на своем, и великих людей, идущих по выбранной дороге, вопреки обстоятельствам.
Всевышний вполне мог упрятать характеры в ДНК, если решил, что у нее должен быть материальный носитель. Но, не думаю:слишком многое зависит от воли человека, а ДНК - это только кирпичики, из которых можно построить и уродливую собачью будку, и виллу в С. Италии.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:05 | Сообщение # 724 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный)
Но тогда надо договориться, что такое - характер.
Происхождение его покрыто тайною.
Как говорит один мой друг, дети рождаются с готовыми характерами.
|
| |
|
|
| Ивица | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:10 | Сообщение # 725 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Quote (Ariel) Вообще то “на становление личности” воздействуют мама с папой. Так же и на личные “моральные нормы”, а на “общественные” воздействуют в основном СМИ . Вы, м.т.к., недооцениваете некоторой инерции "надстройки" по отношению к "базису". 98% времени начиная с появления первых орудий труда занимала архаическая структура, связанная с охотой и собирательством.
Если мы (очень консервативно!) оценим точку начала "взрывного прогресса" в истории человечества XVIII в., при этом через 200
лет найдем Иерусалим, продуцирующим примерно тот же раскол в умах (только ли в умах?), что и более семи веков назад, то мы м.б. поймем, что базальная матрица среднестатистических "мамы с папой", будь они и "недецкими программистами", запрограммирована на более консервативное "воспитательное воздействие", нежели кажется прогрессистам. Сами
прогрессисты при таком раскладе получаются немножко маргиналами. Я не верю, что иррациональная (укореняющая) подпитка человечества вообще когда-либо исчезнет (пусть человек в будущем и исхитрится делать такие вещи, целесообразность которых сегодня даже непрогнозируема прогрессистами) - слишком велика "инерция" отрезка 200 000 - 3300 (Jericho).
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:18 | Сообщение # 726 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) Угу. И, кроме того, генетика может определять наклонности человека, но не конкетное применение этих наклонностей, применение - вобщем в воле человека.
Иудейский Талмуд утверждает, что и убийца и мясник - люди с одинаковыми наклонностями проливать кровь, но мясник свою наклонность направил на одну стезю, а убийца - на другую.
Ну!
Мне вот только не совсем понятно двоемыслие, прсущее отдельным представителям вида гуманистов-прогрессистов, одновременно утверждающих свободу выбора и человеческую волю как главную ценность и в тоже самое время пытающихся снизвести эту волю с выбором до инстиктов с рефлексами, ассортимент которых выбирается из нескольких наборов нуклеотидов. 
Quote (Корочкин) Ну не верю я, что четыре нанотехнологические буковки ДНК могут описать характер.
Характер - свойство души, а душа точно не из ДНК.
Характер (вернее, доминирующие характерные признаки) свойство психики, а психика главная функция вышего организма, отвечающая за его взаимодействие со средой. Не уверен, что душа и психика (при том, что одноиз слов перевод другого) точные синонимы. Но и то и другое - это постоянное изменение и развитие. То, что существует только в динамике. Хотя..Психика - явно производная телесного, а у души с телом отношения ные  Quote (Неизвестный) Всевышний вполне мог упрятать характеры в ДНК, если решил, что у нее должен быть материальный носитель. Но, не думаю:слишком многое зависит от воли человека, а ДНК - это только кирпичики, из которых можно построить и уродливую собачью будку, и виллу в С. Италии.
Точно.
|
| |
|
|
| Ariel | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:35 | Сообщение # 727 |
|
Пилот
Группа: Камрады
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Возможно есть корреляция со сновидениями: Выставка Art of the Box в тель-авивском центре "Эйнав" представляет работы 11 молодых израильских художников, страдающих синдромом Аспергера. Искусство для них - важнейший и порой единственный способ коммуникации. Оттого их работы сколь талантливы, столь и необычны.
Напомню, что синдром Аспергера - одно из нарушений развития организма, иногда называемое формой высокофункционального аутизма (то есть аутизма, при котором способность функционировать относительно сохранена). Проще говоря, лица с синдромом Аспергера обладают, как минимум, нормальным, либо высоким интеллектом, но нестандартными или слаборазвитыми социальными способностями. Термин "Синдром Аспергера" предложила английский психиатр Лорна Уинг. А назван он в честь австрийского психиатра и педиатра Ганса Аспергера, который сам использовал термин "аутистическая психопатия". При синдроме Аспергера окружающий мир кажется хаотичным, поэтому создавать из разрозненных частей целостное изображение доставляет удовольствие. http://tarbut.zahav.ru/cellcom/art/article.php?view=770  
Сообщение отредактировал Ariel - Четверг, 15.07.2010, 03:19 |
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:41 | Сообщение # 728 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| очень симпатичная книжка про всякие сны, - тибетский буддизм в свете западной психологии
Сообщение отредактировал InTheBalance - Четверг, 15.07.2010, 02:42 |
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:48 | Сообщение # 729 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (ODin) Хотя..Психика - явно производная телесного
Мне как раз кажется, что психика - производная бестелесного.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Четверг, 15.07.2010, 02:52 | Сообщение # 730 |
 Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Мне как раз кажется, что психика - производная бестелесного. мне кажется - телесного
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 03:36 | Сообщение # 731 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) е кажется - телесного
Не верю.
Психика - непредсказуемая и живая вещь, ее четырьмя буковками не закодируешь.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Четверг, 15.07.2010, 03:46 | Сообщение # 732 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Ну не верю я, что четыре нанотехнологические буковки ДНК могут описать характер.
Характер - свойство души, а душа точно не из ДНК. характер - свойство не только души, но и генетики.
спроси об этом у любого человека, который считает, что знает что-то про свои предыдущие жизни. такие люди иногда знают каким характером они обладали в предыдущих воплощениях. Quote (Корочкин) Не верю.
Психика - непредсказуемая и живая вещь, ее четырьмя буковками не закодируешь. там не 4 буковки, а намного больше.
с помощью весьма небольшого количества буковок и циферок можно закодировать такое количество комбинаций, которое будет невозможно перебрать несколькими десятками миллиардов когда-либо живших на Земле людей.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 03:57 | Сообщение # 733 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) характер - свойство не только души, но и генетики.
спроси об этом у любого человека, который считает, что знает что-то про свои предыдущие жизни. такие люди иногда знают каким характером они обладали в предыдущих воплощениях.
Ты думаешь, что предыдущие воплощения записаны в ДНК?
Ну сам подумай, этого не может быть. Просто, как бы это сказать? Душа - это частичка мирового духа, имеющая свое завихрение, такое маленькое торнадо со своим характером. Ты думаешь, что торнадо можно описать в виде четырех буковок, до последнего его виляньица и движеньица? Торнадо взаимодействует с массой предметов и меняется само, но стиль его сохраняется. А стиль нельзя записать четырьмя буквами, понимаешь? Ну вот нельзя компьютер научить писать музыку как у Моцарта, нельзя и все.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 03:58 | Сообщение # 734 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) там не 4 буковки, а намного больше.
Здрасьте.
Именно четыре.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 15.07.2010, 03:59 | Сообщение # 735 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) с помощью весьма небольшого количества буковок и циферок можно закодировать такое количество комбинаций, которое будет невозможно перебрать несколькими десятками миллиардов когда-либо живших на Земле людей.
Это правда. Но чтобы записать характер, потребуется ДНК размером с Луну.
|
| |
|
|
