Воскресенье, 19.05.2024, 14:51
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: rainyday  
Форум » Мироустройство (наука и миф) » Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались » про "новый мировой порядок", маккартизм и пайпсов (политическая)
про "новый мировой порядок", маккартизм и пайпсов
InTheBalanceДата: Воскресенье, 14.03.2010, 16:10 | Сообщение # 61
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
считаю его намного более предрасположенным к тоталитаризму (и левым),чем, например, христианство (не говоря уже о буддизме)

на мнение своё имеет право каждый.
а уж доказать его
совсем не хитро.
особенно самому себе
biggrin
 
КорочкинДата: Воскресенье, 14.03.2010, 16:14 | Сообщение # 62
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
ислам скатывается в идеологию легче любой другой религии.

В смысле, что его проще использовать?

Но тоталитарные идеологии появляются не всегда и не везде, где этого кто-то захочет.

Вон, Ленин и Гитлер безо всякого ислама обошлись.

 
LeoДата: Воскресенье, 14.03.2010, 17:26 | Сообщение # 63
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1481
Репутация: 2318
Статус: Offline
И был бы Лукич не в кепке, а в шапочке, как у почетного академика Кадырова.

А то и в чалме biggrin

Сообщение отредактировал Leo - Воскресенье, 14.03.2010, 17:26
 
Korsar37Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 17:28 | Сообщение # 64
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Репутация: 3145
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
на мнение своё имеет право каждый. а уж доказать его совсем не хитро. особенно самому себе
Прошу прощенья, сэр. О доказательстве речь не шла. А вот аргУменты у меня есть. А у Вас, сэр?
Quote (Корочкин)
В смысле, что его проще использовать? Но тоталитарные идеологии появляются не всегда и не везде, где этого кто-то захочет. Вон, Ленин и Гитлер безо всякого ислама обошлись.
Атеистический национализм, и "научный коммунизм" (или любой "социализм-утопизм") - сами по себе идеи, из которых ничего и выйти не может кроме тоталитарных идеологий. Или абсурда (что, ИМХО, то же самое).

То, о чем говорил здесь я, можно сформулировать и так:я думаю (и готов это аргументировать) что ислам по самой своей сути стоит гораздо ближе к "социализму-утопизму",чем собственно к религии.

Я не собираюсь это никому доказывать. И вообще, если кого-то здесь это раздражает,а всем остальным неинтересно - я вовсе прекращаю об этом разговор.

Но аргУменты у меня есть.


Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

Сообщение отредактировал Korsar37 - Воскресенье, 14.03.2010, 17:30
 
rainydayДата: Понедельник, 15.03.2010, 01:38 | Сообщение # 65
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
(Суфизм,который мне очень интересен, я оставляю за скобками). Но об исламе я сужу прежде всего по Корану, биографии Мухаммада, и алимам (улемам). И именно по этим параметрам я считаю его намного более предрасположенным к тоталитаризму (и левым),чем, например, христианство (не говоря уже о буддизме).

ИРА например была вроде бы католически-христианская,
а Аум Сенрикё дажи якобе буддистской

скорее я бы сказала так -
тоталитаризмом может стать всё что угодно,
включая даже его вроде бы противоположность-либерализм
если становится
1)мировоззрением при власти, которая делает его
2)единственным правильным мировоззрением
запрещающим любые другие

и вот в этотом запрете на другие чуждые взгляды -
и есть наибольшая опасность
и наоборот -
если даже наиболее экзотическое мировоззрение
существует только как одно из возможных,
и не преследуется до тех пор,
пока не нарушает законы государства
то и угрозы от него гораздо меньше

 
rainydayДата: Понедельник, 15.03.2010, 04:16 | Сообщение # 66
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
существует такое понятие как мультикультурализм,
который предлагает поиск возможности
сосуществования разных культур внутри одной цивилизации
позволяющей сохранять религиозные и культурные традиции "пришельцев"
и тем самым убирая у них чувство обиды и ощущения себя "людьми 2-го сорта"
до тех пор пока они не противоречат законам страны

в противоположность - монокультурализму -
"кто к нам пришёл должен принимать
все наши традиции или пошёл вон"

 
КорочкинДата: Понедельник, 15.03.2010, 04:27 | Сообщение # 67
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
существует такое понятие как мультикультурализм,
который предлагает поиск возможности
сосуществования разных культур внутри одной цивилизации

В том-то и дело, что ислам и иудеохристианство - разные цивилизации.
 
rainydayДата: Понедельник, 15.03.2010, 04:34 | Сообщение # 68
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
В том-то и дело, что ислам и иудеохристианство - разные цивилизации.

они вообще-то однокоренные

 
КорочкинДата: Понедельник, 15.03.2010, 05:32 | Сообщение # 69
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
они вообще-то однокоренные

В основе цивилизации лежит менталитет.

А менталитет у иудеохристиан и мусульман - разный.

И цивилизации разные.

Исламу нечем обогащать идеохристианство.

Всё продумано до него, до мусульманства.

 
InTheBalanceДата: Понедельник, 15.03.2010, 05:33 | Сообщение # 70
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
Прошу прощенья, сэр. О доказательстве речь не шла. А вот аргУменты у меня есть. А у Вас, сэр?

когда мне каким-нибудь образом станет понятно чем "доказательство" отличается от "аргУментов" в контексте нашего обмена репликами, сразу же и скажу свой ответ.
ок.
 
rainydayДата: Понедельник, 15.03.2010, 05:38 | Сообщение # 71
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
И цивилизации разные.

они говорят на одном языке
используя близкие по смыслу понятия

отличные от всех восточных систем
( поэтому им и ругаться между собой удобнее,
чем с буддистами например)

но если христиане более менее помирились с иудеями,
то может и с исламом (неисламистским) найдутся пути примирения

 
Korsar37Дата: Понедельник, 15.03.2010, 05:54 | Сообщение # 72
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Репутация: 3145
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
когда мне каким-нибудь образом станет понятно чем "доказательство" отличается от "аргУментов" в контексте нашего обмена репликами, сразу же и скажу свой ответ. ок.
Доказательство базируется на аксиомах.
Аргументы предполагают установление взаимосвязи между общеизвестными фактами. Они поясняют и подкрепляют высказываемую мысль. Указывают на ее источники. Обосновывают ее.

Предлагают "ее подумать".


Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
 
НеизвестныйДата: Понедельник, 15.03.2010, 18:34 | Сообщение # 73
Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Репутация: 3211
Статус: Offline
Quote (ODin)
Нет.
Все что вам кажется - это результат двадцатипятилетней кропотливой работы по созданию мифа о глобальной исламской угрозе и тщательной прорисовки образа врага.
POMT или ТУОМ (технологии управления общественным мнением). Как это работает нужно объяснять?
Единственная "реальность" угрозы заключается в том, что "мусульманский мир" имеет больший потенциал роста, обладает лучшими совокупными качествами человеческого ресурса, не забюрократизирован и экспансивен. В то время, когда стандартные "маркетинговые" рычаги влияния у "западного мира" на него практически отсутствуют.
При том, что в этом раскладе есть еще очень мощная Третья Сила со своим вечным юань цзяо цзинь гун.

Соглашусь, пожалуй, но не до конца:
Помните историю с датскими карикатурами?
С момента их публикаций до первых поджогов посольств и мордобоев от Африки до Азии - прошло меньше трех дней. Для меня это сигнал того, что, хотя в мусульманском мире нет структур, позволяющих эффективно контролировать прессу и электорат на глобальном уровне, тем не менее есть структуры, готовые и могущие эффективно поднять массы на кратковременные действия..
 
НеизвестныйДата: Понедельник, 15.03.2010, 18:36 | Сообщение # 74
Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Репутация: 3211
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
Ну... у меня-то признак не совсем произвольный... Мне так каэццо.
Смотрим:
Во Франции, Германии, Англии товаришчи мусульмане имеют то,что на новоязе называццо "электорат". За счет иммиграции. В Раше - тоже. Без всякой иммиграции.
Как голосует "муслимский электорат", надеюсь пояснять не нужно. Особенно в тех случаях, когда совершаеццо терракт в пользу исламизма, искоренения Израиля и США.
Я не прав?

Я не знаю, правы ли Вы... Надо бы проверить, действительно ли они голосуют единым блоком...


Сообщение отредактировал Неизвестный - Понедельник, 15.03.2010, 18:36
 
НеизвестныйДата: Понедельник, 15.03.2010, 18:41 | Сообщение # 75
Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Репутация: 3211
Статус: Offline
Quote (rainyday)
они говорят на одном языке
используя близкие по смыслу понятия
отличные от всех восточных систем
( поэтому им и ругаться между собой удобнее,
чем с буддистами например)
но если христиане более менее помирились с иудеями,
то может и с исламом (неисламистским) найдутся пути примирения

Мне кажется, что при общности моральных ценностей (не обижай сирот, вдов, пришельцев,..., суди одним судом богатого и бедного,..., ) есть разница в стадии:
и иудаизм, и христианство давно прошли стадию подростковости, и фанатизм в обоих религиях значит - предъявлять особые требования к себе:больше поститься, больше учиться..
В Исламе же фанатизм направлен наружу, на подавление инакомыслия в других..
 
Форум » Мироустройство (наука и миф) » Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались » про "новый мировой порядок", маккартизм и пайпсов (политическая)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024