про "новый мировой порядок", маккартизм и пайпсов
|
|
rainyday | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 06:57 | Сообщение # 1 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| вот открыла... мне очень интересно ваше мнение на эту тему
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 02:37 | Сообщение # 2 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Cпасибо. Это очень интересная тема. Вокруг идеи "НМП" существует множество мифов, конспирологических сказок и легенд. Она замечательно играет на руку атиглобалистам, евразийцам, панарабистам и прочим радикальным изоляционистам всех мастей, включая исламских фанатиков, так как создает ту самую "мобилизирующую угрозу". При всем при этом мондиализм, если отбросить терминологические разночтения, его противников, и абсурдные рассуждения о "мировом правительстве" и "масонах" - вполне устоявшийся геополитический стереотип. Имеющий создателей, приверженцев и поклонников, в том числе занимающих высшие государственные посты. Это доктрина нового мирового порядка. Она разрабатывалась американскими геополитиками начиная с 70-х годов, хотя корни уходят лет на 20 вглубь. И связываются с такими именами как Роберт Штраус-Хупе Джордж Кеннан. Модиализм, являясь неоимпериалистической, по-сути идеей, как ни странно отражающей, в общем-то, сложившиеся политические реалии, касающиеся права и обязанностей самых богатых и влиятельных экономически стран контролировать отношения всех прочих таким образом, чтобы это состояние зафиксировать долгое время, тем не менее не особо афишировался, даже своими стойкими приверженцами. Однако през. Дж. Буш -папа решился озвучить ее в обращении, касавшемуся начала операции Буря в Пустыне в 1991. Я постараюсь собрать как можно больше информации, касательно персоналий, работавших над воплощением доктрины модиализма в жизнь. Работ посвященных этой теме. Различных взглядов (кроме, разумеется, тех, что представлены в газетах типа "Завтра" и "Дуэль"). Особенно в разрезе роста происламистских и соответственно антиисламистских настроений. И мне бы хотелось обсудить как это все влияет на мир сегодня и подумать, что может быть завтра...
|
|
| |
Корочкин | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 05:41 | Сообщение # 3 |
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (ODin) Это доктрина нового мирового порядка. Она разрабатывалась американскими геополитиками начиная с 70-х годов, Не совсем понимаю, как это могло тогда вознмкнуть, когда США контролировали в лучшем случае две трети мировой территории и никаких надежд контролировать больше тогда даже и не снилось. Вопрос стоял скорее иначе: как остановить продвижение коммунизма?
|
|
| |
rainyday | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 09:02 | Сообщение # 4 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| ну на первый взгляд звучит очень мирно и идеалистично: космополитизм, к которому я отношусь с симпатией, "гражданин мира" и соответственные города выборы в мировое правительство одного из миллиона для решения мировых проблем типа: «когда народы, распри позабыв, в единую семью объединятся». Quote Основная линия всех мондиалистских проектов заключалась в переходе к единой мировой системе, под стратегической доминацией Запада и прогрессивных, гуманистических, демократических ценностей. Для этого вырабатывались параллельные структуры, состоящие из политиков, журналистов, интеллектуалов, финансистов, аналитиков и т.д., которые должны были подготовить почву для широкого обнародования этого мондиалистского проекта мирового правительства вроде бы бжезинский и фукуяма в этом участвовали
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 12:12 | Сообщение # 5 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (rainyday) вроде бы бжезинский и фукуяма в этом участвовали Да, именно так. Поэтому стоит рассматривать по отдельности: условия, в которых зародилась идея, нюансы подходов (политических и экономических, стоит различать приверженцев культурной доминанты и сторонников радикального мондиализма) и то как это претворяется в жизнь.
|
|
| |
rainyday | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 12:18 | Сообщение # 6 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) и то как это претворяется в жизнь. вот это как раз какобычно видимо судя по обоим бушикам.... но хотелось бы подробностей что-то в гугле мне не слишком много чего выпало...
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 12:19 | Сообщение # 7 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Не совсем понимаю, как это могло тогда вознмкнуть, когда США контролировали в лучшем случае две трети мировой территории и никаких надежд контролировать больше тогда даже и не снилось. Это называется "безусловным планированием". Проект строится из произвольной временной точки, как если бы основные тормозяие вопросы уже были решены. Quote (Корочкин) Вопрос стоял скорее иначе: как остановить продвижение коммунизма? О коммунизме речь не шла. Правильнее было бы сказать "остановить деструктурирующую экспансию СССР"
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 12:21 | Сообщение # 8 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (rainyday) судя по обоим бушикам.... При том, что у папы в команде были великие люди из рейгановской администрации.
|
|
| |
rainyday | Дата: Вторник, 13.10.2009, 09:55 | Сообщение # 9 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) Я постараюсь собрать как можно больше информации, касательно персоналий, работавших над воплощением доктрины модиализма в жизнь. Работ посвященных этой теме. Различных взглядов (кроме, разумеется, тех, что представлены в газетах типа "Завтра" и "Дуэль"). Особенно в разрезе роста происламистских и соответственно антиисламистских настроений. И мне бы хотелось обсудить как это все влияет на мир сегодня и подумать, что может быть завтра... жду с нетерпением - очень интересно...
|
|
| |
rainyday | Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 11:45 | Сообщение # 10 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| вот у нас с тов У возник вопрос, я когда-то видела в передаче по хистори, что розенберги, которые якобы украли бонбу для ссср хотя они сотрудничали с ссср, (вернее юлиус сотрудничал, а етель просто об этом знала) но вобщем-то просто оказались крайними... так как все другие люди, замешанные как минимум не меньше отделались сравнительно умеренными тюремными сроками а из них сделали показательный процесс за несотрудничество со следствием и в связи с политической обстановкой так просто интересно http://www.nytimes.com/2008/09/12/nyregion/12spy.html вот похоже я права тов У переведу завтра
|
|
| |
ODin | Дата: Вторник, 08.12.2009, 21:08 | Сообщение # 11 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (rainyday) я когда-то видела в передаче по хистори, что розенберги, которые якобы украли бонбу для ссср хотя они сотрудничали с ссср, (вернее юлиус сотрудничал, а етель просто об этом знала) но вобщем-то просто оказались крайними... так как все другие люди, замешанные как минимум не меньше отделались сравнительно умеренными тюремными сроками а из них сделали показательный процесс за несотрудничество со следствием и в связи с политической обстановкой Это правда. Требование политической целесообразности и текущего момента. Кто-то должен был ответить за то, что после победы в большой войне американский народ оказался перед страшной угрозой. Супруги Розенберг идеально подходили на роль козлов отпущения. Евреи-атеисты-коммунисты. Кроме того, процесс над ними был отличным поводом для сплочения нации перед лицом "тайного врага".
|
|
| |
rainyday | Дата: Четверг, 21.01.2010, 14:16 | Сообщение # 12 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| на эту тему есть занятное кино "атомик кафе" называется
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Среда, 10.03.2010, 11:44 | Сообщение # 13 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| А мне вот интересно, каким боком тут замешан Пайпс? Я, конечно, его не "знаю близко", но лишь по тем статьям, что переводяццо на русский и рассылаются... Но вот по этим статьям (если, конечно, он не допускает там прямой лжи), я не вижу в нем ничего такого, что отделяло бы его, скажем, от Пионтковского, к которому отношусь с большим расположением. И не вижу в чем он похож на нашего Леонтьева... Мож кто подскажет? В целом же, я лично убежден,что у нас на Земле уже идет третья мировая с главными участниками - исламским миром (этакий ползучий полумесяцевый поход), с одной стороны и США, Израилем - с другой. А Европа - с третьей. А Раша - с четвертой. А Китай готовится снимать пенки. (С помоев) А Пайпс - один из тех, кто пытается привлечь к этому факту внимание "прогрессивной общественности". Так мне это видиццо...
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Среда, 10.03.2010, 11:48 |
|
| |
rainyday | Дата: Четверг, 11.03.2010, 10:35 | Сообщение # 14 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| дело в том, что нету никакого "исламского мира" все отдельные конфликты и он внутри себя воюет не меньше чем снаружи шииты, суниты и всякие исламские протестанты палестинцы отдельно, иран отдельно, турки сами по себе -арабы сами по себе а абабщалово - "спасайтесь ислам наступает" очень подозрительное... как вообще любое обобщение по произвольному признаку
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Четверг, 11.03.2010, 10:56 | Сообщение # 15 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (rainyday) а абабщалово - "спасайтесь ислам наступает" очень подозрительное... как вообще любое обобщение по произвольному признаку Ну... у меня-то признак не совсем произвольный... Мне так каэццо. Смотрим: Во Франции, Германии, Англии товаришчи мусульмане имеют то,что на новоязе называццо "электорат". За счет иммиграции. В Раше - тоже. Без всякой иммиграции. Как голосует "муслимский электорат", надеюсь пояснять не нужно. Особенно в тех случаях, когда совершаеццо терракт в пользу исламизма, искоренения Израиля и США. Я не прав?
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
|
| |