Не суть. Я снова спрашиваю Вас: известны ли Вам мусульмане представляющие большую группу их, которые бы высказывались с решительным осуждением действий Арафата, бин Ладена, Насраллы, и прочей хесболлы? Которые называли бы эти действия фашистскими?

http://www.freemuslims.org/issues/terrorism.php

не знаю, что это за сайт - поэтому не ручаюсь за аутентичность и то, что там написано,
но если вы наберёте muslim against terrorism
то довольно много всего появится

"The clever adoption of the Palestinian cause has made it difficult for peaceful Muslims to attack terrorist organizations such as Islamic Jihad and HAMAS. The real aim of organizations such as Al-Qaeda, HAMAS, Hezbollah and countries such as Iran is not just the “liberation of Palestine” but the creation of a fundamentalist Muslim empire made up of every Muslim nation. This desire to create a Muslim empire is based on the delusion that modernity is a threat to Islam and the idea that the Muslim community has strayed from God and if they were to return to a strict interpretation of Islam that the problems in the Muslim world would be solved. It is this exact mentality spurned of paranoia, ignorance and fear that inspired and supported the Taliban and the creation of a medieval society in Afghanistan."

Сбавлю градус дискуссии цитированием моего любимца Моше Даяна.
На переговорах 1977 г. с одним упертым товарищем он сказал: "Как только
вы примете нашу позицию, мы с вами с радостью согласимся!"

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/mar/15/religion.comment
интересная статья на тему в гардиан

http://www.guardian.co.uk/comment....n-china

с которой я в целом согласна,
хоть и не скажу что в нашей силикон валей всё так уж замечательно на данный момент,
но видимо вокруг ещё хуже...

"There are several aspects to this dysfunctionality. There is what I call the politics of cultural distraction. Millions of air hours are devoted to arguments about gay marriage, abortion, homosexuality or, most recently, the planned Islamic centre two blocks from Ground Zero in New York. Increasingly, these resemble arguments about which tune the band should play on the deck of the Titanic. ("Let the good times roll"? "Nearer my God to thee?" Glug, glug, glug.) Although the Tea Party movement adds to the craziness, at least it spends more of its time talking about problems in the engine room."

Вы мне скажите просто, есть ли среди этих исламских "диссидентов" такие, что во всеуслышание называют перечисленные организации фашистскими? Извращающими самую суть и соль ислама. Порочащими истиннно верующих мусульман. Порочащими ислам в глазах всего человечества.
Есть ли те, что считают необходимым признание Израиля и заключение с ним мирного договора?

У нас я таких не встречал. Зато очень хорошо помню, как 11 сентября в прямом эфире сразу после падения нью-йоркских башен показывали рядовых палестинцев, в том числе, пожилых женщин, радостно подпрыгивающих и пляшущих перед камерой с пальцами показывающими знак победы...

Я (да и Вильдерс) отнюдь не призываю никого шпарить "стенкой на стенку". Но живи я в Германии, Франции или США, я тоже не приветствовал бы иммигрантов из исламских стран, которые вместо того, чтобы пытаться в своих странах установить наши порядки, приезжают к нам, чтобы устанавливать здесь свои. Зачем?

Очень типично. Такого я встречал очень много.

да именно об этом в той статье на английском - потом попробую перевести

проблема имиграции - и взаимодействия любых двух разных культур или их отсутствия
принятые нормы у хозяев и приехавших со своими традициями новых поселенцев
- проблема совершенно самостоятельная и далеко не исключительно религиозная

часто выражаемая во фразе "понаехали тут..."

Вот мои собственные наблюдения: из полутора десятков "американцев", приехавших из России, с которыми я общался в инете, только одна дама осуждает американские порядки в противовес союзным. С другой стороны, из сотни муслимов едва ли найдется один, решительно осуждающий "борцов за освобождение Палестины". Правда должен отметить, что прямо сейчас я наткнулся на азербайджанский русскоязычный мусульманский форум, который меня приятно удивил... http://www.ksam.org/forum/index.php?showtopic=1579 Не знаю, что и сказать.

И все же. Что вы думаете о травле датских карикатуристов? О пляске палестинцев 11 сентября? О парижских погромах?

И о том, что в своей стране я по существу ее полноправный гражданин, даже если института гражданства в ней реально не существует. Я имею право вместе с другими согражданами этот институт учреждать, и любыми средствами бороться против тех, кто мои права нарушает.

Но если я не в силах бороться, если я бегу из своей страны в другую, и она дает мне приют - я в ней даже не гость. А если и гость, то незванный. И у меня нет никаких прав судить те порядки, которые были установлены ее гражданими. Разве не так?

проблема с политиками, неважно европейскими или мусульманскими,
что важно не столько что они говорят сколько как
поскольку буквально все "за мир во всём мире и щастье всего человечества
за всех хороших против всех плохих" а вот попробуй не с ними в этом согласиться...

И не надо путать Шаха с исламскими конформистами, и тем более, фундаменталистами.

И не "все религии".

не так - я вот здесь в америке тоже "незванный гость"
однако это не лишает меня права думать то, что я захочу
и судить местные порядки -
особенно став вполне полноправным гражданином страны

Но даже если придумаю нечто стоящее, то только словом, и только с остальными своими полноправными согражданами я могу это предлагать и нести на свободные выборы.

И снова спрошу Вас о конкретном: что вы думаете о травле карикатуристов, и о парижских погромах?