что можно по отношению к врагам
|
|
InTheBalance | Дата: Среда, 05.01.2011, 08:04 | Сообщение # 46 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (партизан) В этом, а не в чем-то другом, я расхожусь во мнении с Бормотуном. И нахожу, что человеку, голосующему (хотя и гонящему от себя эти мысли) за продолжение войны и пыток (а это и Вы, и я, и Рэйни, и Бормотун) стоит смотреть на мир несколько более приземленно. лорогой партизан, я не голосую. я не выхожу голодать перед белыми домами против. я и не организую отряды повстанцев против, тем самым как-то соучаствую, конечно... --- приземленность (если не ошибаюсь, в этом случае вы используете этот термин, чтобы обозначить практическое соучастие и осознавание его) для меня заключается в работе по распознаванию возможностей своего реального влияния и их реализации. поэтому и говорю, что нету для меня общественного врага. не демократ я. и примкнуть могу только к конкретным людям. можете назвать меня мафиози. или волком. ps "мафиози-одиночка"
Сообщение отредактировал InTheBalance - Среда, 05.01.2011, 08:41 |
|
| |
InTheBalance | Дата: Среда, 05.01.2011, 15:39 | Сообщение # 47 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) "мафиози-одиночка" спасибо лп - напомнил тема armir'a - разговор с rainyday
|
|
| |
партизан | Дата: Среда, 05.01.2011, 17:16 | Сообщение # 48 |
Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Нет, "приземленно" в том смысле, что не стоит ждать от людей в нашем падшем состоянии слишком многого. Людям иногда хочется думать о себе, что они высоко воспаряют и проТчее. На самом деле, мы все ползаем, т.к. больны. В этом ползательном состоянии нам нередко бывает страшно, и мы никак не можем избавиться от идеи "своя рубашка ближе к телу". Просто делая вид, что это не так, не помогает излечению. А общественные враги у Вас, разумеется, есть, несмотря на то, что Вы не желаете их видет. Если они придут в Чикаго и взорвут Сирс-тоуер (или как она сейчас называется), то могут погибнуть люди, которых Вы лично знаете. Вам это будет неприятно. Это и есть общественные враги. Они Вас лично не знают и лично против Вас ничего не имеют, но Вы часть того, что им не нравится, и поэтому Вы есть часть их врага.
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Среда, 05.01.2011, 17:38 | Сообщение # 49 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (партизан) Нет, "приземленно" в том смысле, что не стоит ждать от людей в нашем падшем состоянии слишком многого. Людям иногда хочется думать о себе, что они высоко воспаряют и проТчее. На самом деле, мы все ползаем, т.к. больны. В этом ползательном состоянии нам нередко бывает страшно, и мы никак не можем избавиться от идеи "своя рубашка ближе к телу". Просто делая вид, что это не так, не помогает излечению. конечно!Quote (партизан) А общественные враги у Вас, разумеется, есть, несмотря на то, что Вы не желаете их видет. Если они придут в Чикаго и взорвут Сирс-тоуер (или как она сейчас называется), то могут погибнуть люди, которых Вы лично знаете. Вам это будет неприятно. Это и есть общественные враги. Они Вас лично не знают и лично против Вас ничего не имеют, но Вы часть того, что им не нравится, и поэтому Вы есть часть их врага. стихийное бедствие не есть мне враг или есть мне враг?
|
|
| |
ODin | Дата: Среда, 05.01.2011, 21:36 | Сообщение # 50 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) стихийное бедствие не есть мне враг или есть мне враг? На стихийное бедствие вы никак не можете повлиять, ни до, ни после, ни впрямую, ни опосредованно. В отличии от "врагов общества" (по отношению к ним имеются хотя бы иллюзии контроля). Прим. "Врагами общества" я называю любую организацию или одиночку, чья деятельность, какими бы благородными и разделяемыми лично мною целями она не вдохновлялась, несет угрозу жизни и жизненным планам других. ЗЫ: про обещание написать об эффективности пыток помню.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Среда, 05.01.2011, 22:01 | Сообщение # 51 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (ODin) В отличии от "врагов общества" (по отношению к ним имеются хотя бы иллюзии контроля). Quote (партизан) Просто делая вид, что это не так, не помогает излечению. иллюзия! только иллюзия. --- контроль возможен только в отношении личных врагов.
|
|
| |
ODin | Дата: Четверг, 06.01.2011, 01:28 | Сообщение # 52 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) иллюзия! только иллюзия. --- контроль возможен только в отношении личных врагов. Представьте себе, что вам стало известно, что в субботу в 2 часа дня, возмжно, несколько хороших, по вашему мнению, людей подожгут на подземной парковке торгового центра машину одного подонка. Вы просто позволите этому случиться?
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Четверг, 06.01.2011, 01:52 | Сообщение # 53 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (ODin) Представьте себе, что вам стало известно, что в субботу в 2 часа дня, возмжно, несколько хороших, по вашему мнению, людей подожгут на подземной парковке торгового центра машину одного подонка. Вы просто позволите этому случиться? на практике до сих пор я этому случится не давал. не уверен, что был прав. сейчас не позволю себе знать то, что меня не касается. а меня это именно не касается. потихоньку здесь научился. первый случай был, когда увидел в магазине, где работаю, ворующиего и сказал секьюрити. заметил слежку за собой. теперь ворующих в магазине не замечаю. потом рассказал клиенту-полицейскому про клиентку, у которой подружку-наркоманку склоняют к проституции ну и все обычные в таких историях подробности. он сказал типа ты здесь как в тюремной камере вынужден выслушивать все, что кто скажет, главное - не переживай. теперь мне никто не жалуется нуитакдалие. --- у меня больше нету личных знакомых, кто способен на подобные действия. мир круга изменился. практически - большое вам спасибо за то, что обратили мое внимание на это, на то, что мир изменился уже.
|
|
| |
Корочкин | Дата: Суббота, 08.01.2011, 19:32 | Сообщение # 54 |
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Надо заметить, что бывают разные категории врагов. 1) Есть люди, которые назначили нас своими врагами - на работе ли, по соседству ли или на форуме. 2) Враги сообщества и цивилизации, к которым я принадлежу. Например, нацизм. Англо-мириканы позволили себе бомбардировки немецких городов, мотивируя это тем, что немцы начали первыми и что шла война на уничтожение, если так можно сказать. Для меня более актуальный вопрос: что можно позволить себе по отношению к сабжам, которые назначили тебя своим врагом, а тебе до них дела никакого нет? Наверно, лучше всего - высокомерно игнорировать их.
|
|
| |
Ljusifer | Дата: Суббота, 08.01.2011, 22:37 | Сообщение # 55 |
Лётчик-испытатель
Группа: Наблюдатели
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Quote (ODin) Прим. "Врагами общества" я называю любую организацию или одиночку, чья деятельность, какими бы благородными и разделяемыми лично мною целями она не вдохновлялась, несет угрозу жизни и жизненным планам других. Давай попробуем угадать через сколько времени Джулиан Ассанж превратится в нового и гораздо более эффективного Че Гевару при преследовании его такими темпами и в таком масштабе как сейчас... А потом будут говорить, а какой славный и милый парень он был, ну и постил бы свою х.... ))))))))))))))))))))))))))
Лис СЕВЕРА
|
|
| |
Ljusifer | Дата: Суббота, 08.01.2011, 22:46 | Сообщение # 56 |
Лётчик-испытатель
Группа: Наблюдатели
Сообщений: 442
Статус: Offline
| ...что касается применительно к россии, то ты наверное хочешь сказать что, например, евреи, кавказцы и гэбэшники не есть враги общества потому что они сами и есть общество, не так ли?
Лис СЕВЕРА
|
|
| |
Корочкин | Дата: Суббота, 08.01.2011, 23:34 | Сообщение # 57 |
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (Ljusifer) что касается применительно к россии, то ты наверное хочешь сказать что, например, евреи, кавказцы и гэбэшники не есть враги общества потому что они сами и есть общество, не так ли? Евреи и кавказцы и есть часть общества, а гебисты в качестве гебистов пытаются управлять этим обществом. КГБ можно закрыть - и не останется гебистов, а евреи и кавказцы - вот они, навек.
|
|
| |
Ljusifer | Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 00:55 | Сообщение # 58 |
Лётчик-испытатель
Группа: Наблюдатели
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) КГБ можно закрыть - и не останется гебистов, а евреи и кавказцы - вот они, навек. хотел бы я сказать что не навек но в данный момент это будет просто сотрясание воздуха. Я выскажу предположение что 1991г. в общем закрыл КГБ но Березовский и прочая еврейская компания снова его открыли... Я упрощаю конечно но по моему именно так. Там где есть один еврей, через год целый КГБ..
Лис СЕВЕРА
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 10.01.2011, 02:27 | Сообщение # 59 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Было это не в 91-м, а в 93-м. Полтора года перед этим старательно, в перестроечной эйфории, разрушали одно из немногих работавших более-менее прилично ведомств. Постарались многие. Кто-то специально (по разным, обычно личным и мелочным причинам), кто-то в революционной дури. Разворовать не смогли, но посдавали агентов, лишили финансирования, избавились от наиболее компетентных сотрудников. Потом 2 года жрали друг друга, перестраиваясь и деля контору на разные службы. Когда довели все до ручки, спохватились и начали срочно набирать новых сотрудников, благо еще оставались, хоть и в небольшом количестве, старики...Но было уже поздно. Так что сейчас имеем, что имеем. То есть набор "конкурирующих фирм", работающих в импульсном режиме (по принципу "то погаснет, то потухнет") Казалось бы, при чем здесь евреи и Березовский? Ну кроме того, что фирмачи успели перехватить и поставить начальниками своих СБ действительно квалифицированных офицеров...
|
|
| |
ODin | Дата: Понедельник, 10.01.2011, 02:31 | Сообщение # 60 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Ljusifer) Давай попробуем угадать через сколько времени Джулиан Ассанж превратится в нового и гораздо более эффективного Че Гевару при преследовании его такими темпами и в таком масштабе как сейчас... А потом будут говорить, а какой славный и милый парень он был, ну и постил бы свою х.... )))))))))))))))))))))))))) Кстати, очень интересный аспект. Где грань между еще свободой самовыражения и уже реальной угрозой обществу? Мы это уже, помнится, несколько раз обсуждали. Но, по моему, стоит вернуться.
|
|
| |