|
что можно по отношению к врагам
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 14.01.2011, 19:55 | Сообщение # 106 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (ODin) Это не для "врагов", а, скорее, для "нашей раши"
И лучше в таких случаях давать ссылку на то, что это и откуда.
В таком виде похоже просто на слив левого компромата.
согласен.
---
это пример жизни сосайети.
когда они так живут, "естественно отбираясь по дарвину", пару тройку поколений, то в случае любой перестройки самые "крепкие" из них при любом движении событий оказываются наверху.
Quote (партизан) и это тоже кровавая гэбня? |
| |
| |
| ODin | Дата: Пятница, 14.01.2011, 20:24 | Сообщение # 107 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Да там не про шпионаж, как я понимаю.
А про то, как КГБ прибрал к рукам Россию.
Я имел в виду, что Вольтон специалист по секретным миссиям и шпионским историям.
Я читал отрывки из него про гэбэ во Франции.
Так вот, читая Вольтона, когда он описывает, как спонсировались сливы в Юманите и Ле Монде и как сочинялись разные схемы работы с местными коммиками, создается впечатление, что КГБ и есть в одно и тоже время и заказчик и исполнитель всех операций, хотя на самом деле это всего лишь инструмент.
Я же всегда считал, что истории про могущественные спецслужбы (включая всякие жуткие страшилки) сочиняются специально обученными людьми в этих же спецслужбах.
Куи боно 
|
| |
| |
| партизан | Дата: Пятница, 14.01.2011, 22:08 | Сообщение # 108 |
 Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) Quote (партизан) и это тоже кровавая гэбня? по факту, по результатам они и оказались самыми "крепкими"
Но дорогой ИнЗеБаланс,
люди, о которых Вы пишете, не были никакой гэбней! Я не думал, что смысл моего жутко саркастического замечания потеряется. 
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
| |
| |
| ODin | Дата: Суббота, 15.01.2011, 01:11 | Сообщение # 109 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) когда они так живут, "естественно отбираясь по дарвину", пару тройку поколений, то в случае любой перестройки самые "крепкие" из них при любом движении событий оказываются наверху.
Это любопытная идея, однако, по факту все несколько сложнее.
Каждое время рождает своих героев.
По тому же Дарвину (и по общему закону систем) наиболее успешны не самые сильные, а всего лишь самые приспосабливаемые.
То есть главная способность - адаптационная.
Т.е. больше шансов продвинуться у тех, кто не выделяется из среды, но при этом чуть впереди основной массы себе подобных.
Меняется среда и окружение - меняются параметры адаптации.
Обладающие какими-либо выдающимися способностями имеют шанс только в экстремальных ситуациях, на перломах, в кризисах и т.п..
Это сопряжено с высокими рисками, и потому такие особи не успевают размножиться как следует. Признак, даже если закрепляется, все равно остается статистически редким. Но это, по большей части относится к животнм.
У людей есть еще одна сложность.
Лидеру, чтобы выжить и сохранить позиции приходитя постоянно конкурировать, подавлять остальных членов стаи. Включая и собственных детей.
А мы знаем, что характер это в меньшей степени наследие родителей, но в большей воспитание.
И потому, на детях гениев природа отдыхает и сыновья основателей династий часто порочны и изнежены. А на внуках уже лежит печать вырождения.
И все эти правила действуют везде и повсеместно, уровень развития культуры лишь придает некоторый колорит.
Это все скучно, обыденно и привычно замыленному взгляду.
Так что не волнуйтсь, что было, то и есть, а что есть, то и будет...  с поправками на обстоятельства.
И если вдруг что-то бросается в глаза, этому могут быть лишь 2 вероятных объяснения.
1. Это кратковременная флуктуация. И это очень скоро закончится (первым серп срезает самый высокий колос)
2. Это искаженное восприятие, т.е ничего необычного нет и картинка отделилась от фона только благодаря углу, под которым ее рассматривали.
|
| |
| |
| Dema_Gog | Дата: Суббота, 15.01.2011, 01:37 | Сообщение # 110 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Но схема Дарвина для общества не работает да и не должна работать...
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
| |
| InTheBalance | Дата: Суббота, 15.01.2011, 02:21 | Сообщение # 111 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (партизан) Но дорогой ИнЗеБаланс,
люди, о которых Вы пишете, не были никакой гэбней! Я не думал, что смысл моего жутко саркастического замечания потеряется
нет, не потерялся.
просто углы, про которые мы говорим - разные.
гэбня произрастала именно так же, как эта государственно-воровская общность. они как лепешка дерна - сломайте бордюры или перетащите в другое место...
грибница, короче.
---
великая фраза "ленин - гриб"
---
а то, что гэбня - кровавая, это просто должностные обязанности, лучше не пренебрегать, чтобы проблем не было, но всегда надо искать лазейку, чтобы сачкануть. "шило в стенку и на боковую".
типа работы того зеленого - на фотографии там он чего-то открывает, ленточку перерезает.
не берусь судить о предыдущих поколениях.
но эти люди - учились в таких же вузах, как и мы. жили в то же время, что и мы. и очень многое - тот же мем-стрим 
имхо: думать иначе - усыплять свою совесть.
---
конечно, если я напился казенного спирта на работе, то просто лег спать в инструменталке, куда девочки никого посторонних не впустят.
а этот, развлекаясь на работе, мог сломать жизнь абитуриентке из деревни, которая став стукачкой и блядью, померла от ненависти к себе не закончив институт (фактический случай, 80-e).
но это - о разнице социальных возможностей, предоставляемых должностью.
Сообщение отредактировал InTheBalance - Суббота, 15.01.2011, 02:42 |
| |
| |
| InTheBalance | Дата: Суббота, 15.01.2011, 02:24 | Сообщение # 112 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (ODin) главная способность - адаптационная
да.
и адаптационность - в инстинктивном прирастаниии к грибнице.
они - демократы в самом точном смысле слова. у них попробуй демократию отними! "попробуйте меня от века оторвать! себе свернете шею"
|
| |
| |
| ODin | Дата: Суббота, 15.01.2011, 03:22 | Сообщение # 113 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) конечно, если я напился казенного спирта на работе, то просто лег спать в инструменталке, куда девочки никого посторонних не впустят.
а этот, развлекаясь на работе, мог сломать жизнь абитуриентке из деревни, которая став стукачкой и блядью, померла от ненависти к себе не закончив институт (фактический случай, 80-e).
но это - о разнице социальных возможностей, предоставляемых должностью.
Трагично 
А теперь попробуйте посмотреть на это с другой точки.
Я видел очень-очень-очень много людей, сломанных обстоятельствами.
И меньше, но тоже не мало тех, кого такие же обстоятельства делали сильнее.
Злые люди существуют. Некоторые из них настоящие социопаты. Некоторые просто настолько слабы, что для того, чтобы не чувствовать себя тварью, им нужно извести других. Часто они имеют очень мальенькую, но власть. Но и эти люди и их поступки всего лишь часть обстоятельств.
Бедная девочка была к обстоятельствам не готова. Но кого здесь винить? Того, кто "ввел во искушение"? Тех, кто не помог, не посоветовал как справиться? Родителей, воспитавших жертву? Уродливй социум, где подобное было обычным делом? Гены? Уран в Доме Козерога?
|
| |
| |
| InTheBalance | Дата: Суббота, 15.01.2011, 04:11 | Сообщение # 114 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (ODin) Бедная девочка была к обстоятельствам не готова. Но кого здесь винить? Того, кто "ввел во искушение"? Тех, кто не помог, не посоветовал как справиться? Родителей, воспитавших жертву? Уродливй социум, где подобное было обычным делом? Гены? Уран в Доме Козерога?
я никого не виню.
ей-богу.
---
разные профессии, разные должности, разные возможности, разные языки...
разные грибницы.
криминально-правоохранительные, технические, религиозные, спортивные, наркозависимые.
---
на чудесную книжку дали вы ссылку при перепечатывании алексея.
спасибо!
---
но на любой работе, кроме предпринимательской (синоним творческой) - святое дело "шило в стенку и на боковую"
|
| |
| |
| пурист | Дата: Суббота, 15.01.2011, 14:40 | Сообщение # 115 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (ODin) И потому, на детях гениев природа отдыхает и сыновья основателей династий часто порочны и изнежены. А на внуках уже лежит печать вырождения.
И все эти правила действуют везде и повсеместно, уровень развития культуры лишь придает некоторый колорит.
Это все скучно, обыденно и привычно замыленному взгляду.
то, что я скажу - лишь иллюстрация и метафора, а не призыв к "научному" подходу к делу:
- а кто-нибудь интересовался детьми сильных (талантливых, властных, известных и т.п.) отцов, которые воспитывались не с отцами?
|
| |
| |
| ODin | Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 01:54 | Сообщение # 116 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (пурист) а кто-нибудь интересовался детьми сильных (талантливых, властных, известных и т.п.) отцов, которые воспитывались не с отцами
По опыту европейской истории среди ублюдков великих королей было много великих полководцев, героев и великих королей.
Вопрос лишь в том, были ли этими люди действительно детьми великих отцов или просто так принято думать?...
|
| |
| |
| Корочкин | Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 03:24 | Сообщение # 117 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (ODin) на детях гениев природа отдыхает и сыновья основателей династий часто порочны и изнежены. А на внуках уже лежит печать вырождения.
Так бывает, но далеко не всегда. Достаточно взять семью Бенуа - Лансере. Многие поколения талантливых художников.
Или: отец-сын Растрелли.
Или: Суриков - дочь Сурикова + Кончаловский = Наталья Кончаловская = Никита и Андрон Михалковы. В таланте не откажешь. Или Пуанкаре: дядя и племянник, политик и физик. Художник Пастернак и его сын поэт. Множество примеров.
|
| |
| |
| ODin | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 01:36 | Сообщение # 118 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Ваши примеры немножко про другое. Это как раз норма. В творческих семьях, где к детям относятся уважительно и не препятствуют развитию их способностей дети вырастут тоже творческими людьми. Возможно более интересными даже чем их родители, хотя, скорее, и выберут другую область приложения талантов. Дочь художника станет актирисой, сын писателя - режиссером, сын художника - поэтом и т.п.
Но чаще родители хотят видеть в детях что-то, чего в них нет, пытаясь создать (улучшенную) копию себя, в то время как у детей либо нет к призвания, либо недотаточно данных для этого, либо они находятся под гнетом сравнения с великими отцами.
А иногда, одновременно с этим, родители еще и забивают талант (бессознательно страшась конкуренции), хотя думают, что они делают все, для того, чтобы дитя продвинулось.
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 13:06 | Сообщение # 119 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) А иногда, одновременно с этим, родители еще и забивают талант (бессознательно страшась конкуренции), хотя думают, что они делают все, для того, чтобы дитя продвинулось. да такое я лично с грустью наблюдала...
|
| |
| |
