|
Русские шпионы в Америке. Неожиданный ракурс.
|
|
| ODin | Дата: Вторник, 20.07.2010, 19:51 | Сообщение # 61 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) Оказывается, Гарвард лишил Безрукова диплома.
За фальсификацию анкетных данных при поступлении
Это полный бред. И иначе как ловлей блох и расчесыванием русофобских опрелостей подобное никак не назовешь.
|
| |
| |
| Неизвестный | Дата: Вторник, 20.07.2010, 19:56 | Сообщение # 62 |
 Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (ODin) Это полный бред. И иначе как ловлей блох и расчесыванием русофобских опрелостей подобное никак не назовешь.
Это формальные правила:
В официальном справочнике, который получают все студенты, так и прописано (правда, прописано, что администрация имеет право забрать диплом, но не обязана)
Но Вы правы:есть в этом что-то, чего делать не стоит. Тем более, что это не почетный диплом, а профессиональный.
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Вторник, 20.07.2010, 19:59 | Сообщение # 63 |
 краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| В этой ситуации изъятие диплома совершенно правильно.
|
| |
| |
| ODin | Дата: Вторник, 20.07.2010, 20:19 | Сообщение # 64 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (ANTONIO) В этой ситуации изъятие диплома совершенно правильно.
И почему же?
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Вторник, 20.07.2010, 20:30 | Сообщение # 65 |
|
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| А по подложному имени нельзя дипломы иметь.
|
| |
| |
| ODin | Дата: Среда, 21.07.2010, 03:14 | Сообщение # 66 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (ANTONIO) А по подложному имени нельзя дипломы иметь.
Это где такое написано?
Что такое диплом?
Диплом - документ, удостоверяющий, что его обладатель выдержал вступительные испытания (при наличии таковых) и прошел полный курс обучения по указанной в дипломе специальности, выполнив все предъявляемые в процессе этого требования в соответствии с действующими нормативами и стандартами, что было подтверждено промежуточными и выпускными экзаменами, практическими и лабораторными работами а также защищенным в присутствии уважаемых членов государственной атестационной комиссии дипломным проектом.
Так в чем проблема, если поступил в ВУЗ, учился в ВУЗе и закончил его физически один и тот же человек, к тому же полностью оплативший весь курс?
Ну ладно, предположим, в договоре на обучение было условие, что договор считается не действующим с момента заключения, в случае если одна из сторон предоставила о себе неполные или искаженные сведения.
В этом случае должно действовать общее правило признания ничтожности сделки. Соответствено, если диплом признан недействительным, вторая сторона должна получить назад все свои деньги плюс проценты на дату расторжения договора.
Плюс возмещение фактически понесенных затрат.
Но в любом случае ВУЗ сначала должен доказать, что предоставленные абитуриентом (впоследствии выпускником) сведения на момент заполнения вступительной анкеты не соответствовали требованиям, выдвигаемым данным учебным заведением, а потом доказать, что это негативно повлияло на прохождение выпускником учебного курса.
Вместо этого гарвардские бюрократы, пользуясь отсутствием в стране истца, лишили его диплома без компенсации и еще на этом попиарились (типа "а у нас принципы и традиции").
Товарищу стоило бы нанять хорошего адвоката, который бы шумно разрешил этот вопрос. Дело выглядит перспективным (для САСШ разумеется  )
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:19 | Сообщение # 67 |
|
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| Дело для истца бесперспективное - он не сможет доказать , что это он учился , а не кто-то другой. Такого человека с дипломом Гарварда небыло.
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:41 | Сообщение # 68 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ANTONIO) Дело для истца бесперспективное - он не сможет доказать , что это он учился , а не кто-то другой. Такого человека с дипломом Гарварда небыло. был человек с дипломом Гарварда по имени...
он вполне может доказать, что это именно он учился под тем именем,
не такая уж это проблема...
так что действительно странная история на мой взгляд
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:47 | Сообщение # 69 |
|
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| Quote (rainyday) был человек с дипломом Гарварда по имени...
он вполне может доказать, что это именно он учился под тем именем,
не такая уж это проблема...
так что действительно странная история на мой взгляд Тогда он обязан американским властям объяснить с какой целью использовал подложное имя.
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:49 | Сообщение # 70 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ANTONIO) Тогда он обязан американским властям объяснить с какой целью использовал подложное имя.
так это проблема его и властей, а никак не Гарварда у них учился человек с таким-то именем -
на это имя и выдан диплом
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:55 | Сообщение # 71 |
|
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| Quote (rainyday) так это проблема его и властей, а никак не Гарварда
у них учился человек с таким-то именем -
на это имя и выдан диплом
Но ведь этот человек заимел диплом с преступными целями.
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Среда, 21.07.2010, 07:58 | Сообщение # 72 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ANTONIO) Но ведь этот человек заимел диплом с преступными целями. преступность цели не забота Гарварда...
смешно звучит: "получил образование с преступной целью"
|
| |
| |
| АNTONIO | Дата: Среда, 21.07.2010, 08:00 | Сообщение # 73 |
|
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Статус: Offline
| Quote (rainyday) преступность цели не забота Гарварда...
смешно звучит:
"получил образование с преступной целью" Гарвард обязан содействовать своему государству. Диплом то получен для проникновения во властные структуры США.
|
| |
| |
| Неизвестный | Дата: Среда, 21.07.2010, 09:26 | Сообщение # 74 |
|
Гастелло
Группа: Друзья
Сообщений: 2340
Статус: Offline
| Quote (rainyday) был человек с дипломом Гарварда по имени...
он вполне может доказать, что это именно он учился под тем именем,
не такая уж это проблема...
так что действительно странная история на мой взгляд
Рейни, и да, и нет:
представитель Гарварда, объяснявший эту историю, сказал, что в правилах Гарварда прописано, что если кто-то соврал о себе при поступлении, до его могут лишить диплома постфактум:
Harvard spokesman Doug Gavel said Friday the John F. Kennedy School of Government stripped Bezrukov of the master's degree for violating its policy on misrepresentation in his application. Gavel says the student handbook clearly states that "if the discovery occurs after a degree has been awarded, the degree will usually be rescinded."
http://www.msnbc.msn.com/id/38283687/ns/us_news Это напоминает закон о гражданстве:
если человек соврал о себе, подав на гражданство, его могут лишить гражданства постфактум Американское гос-во, видимо, скопировало закон с гарвардского:ведь Гарвард старше США 
|
| |
| |
| ODin | Дата: Среда, 21.07.2010, 12:09 | Сообщение # 75 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (Неизвестный) Это напоминает закон о гражданстве:
если человек соврал о себе, подав на гражданство, его могут лишить гражданства постфактум
Американское гос-во, видимо, скопировало закон с гарвардского:ведь Гарвард старше США
А это интересный казус.
Получение гражданства по правовой сути близко к усыновлению.
Когда-то универсистет был темже, что и цех, университские уставы были очень похожи на мастерские, а те, в свою очередь, на монастырские, то есть закрытая община принимала нового члена через обряд посвящения (обучение можно было считать периодом послушничества).
Но современный университет, сохраняя некоторые внешние традиционные элементы формы, полностью изменил внутреннее содержания, функциональные качества и цели.
И сейчас это организация, оказывающая платные услуги. Соответствено, процедура получения степени уже находится в области рассмотрения не семейного\общинного права, а обычного коммерческого.
Разумеется, де-юре, Устав сохраняет за Университетом массу прав на самоуправление и самоопределение, и большая часть важных решений, касающихся жизни университета остается в руках попечителей. Но, де-факто, университет живет по законам штата, соответственно в подобной ситуации истцу следует сначала найти случаи, касающиеся фактического неисполнения Устава (невозможности следования формальным правилам), доказать на этом основании право на расмотрение дела в качестве нарушения договора об оазании услуг со всеми вытекающими.
Это было бы отличным пинком по фальшивым и давно сгнившим "непоколебимым устоям"
|
| |
| |
