|
уравнять
|
|
| rainyday | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 10:48 | Сообщение # 1 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| пока еж закрыт, можно разговор
продолжить например здесь
на общие уравнительные темы,
(а не только про пайпса и ислам) 
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Четверг, 10.06.2010, 02:49 | Сообщение # 1306 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (bivere) Я в самом начале утверждал, что нуля не существует, даже вернее что он не нужен.
Без нуля нет и не может быть единицы.
Quote (bivere) уж потом разговор плавно перетек на обсуждение пустоты, хотя это не одно и тоже
ноль-ничто-пустота
Quote (bivere) почему должно быт не-сущее ? (даже если мы согласимся что есть сущее)
нет сущего - не-сущего, есть только пространство-энергия и ничего более.
энергия, существующая в пространстве или энергия, порождающая пространство...
Все прочее - пустота. Ноль. Ноль - состояние энергии-пространстарнства, где она (оно, они, это) принмают иную форму (вид, изменяют сущность)
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 02:53 | Сообщение # 1307 |
 Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (ODin)
энергия, существующая в пространстве или энергия, порождающая пространство...
Энергия порождает пространство, а потом формирует его (форматирует?). А существует она, по-моему, помимо пространства. То есть пространство - это кажимость, а энергия - вещь существенная.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Четверг, 10.06.2010, 02:58 | Сообщение # 1308 |
 Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (ODin) энергия, существующая в пространстве или энергия, порождающая пространство... это не два разных понятия, а одно - пространство-энергия.
одно без дугого не бывает Quote (ODin) Все прочее - пустота. нет "всего прочего". нет нуля и единицы
есть только одна/одно пространство-энергия. везде. и ничего более Quote (ODin) Без нуля нет и не может быть единицы. это только для упрощения понимания.
предствьте себе что нет нуля, нет единицы, есть только что-то одно. 1/2 и все остальное строится из этой половинки
но ничего менее половинки просто не существует.
утверждения "пустоты нет" и "все - пустота" равнозначны. Quote (ODin) Ноль - состояние энергии-пространства, где она (оно, они, это) принмают иную форму (вид, изменяют сущность) Оно - энергия-пространство - не может принимать другую форму.
оно есть - бесконечно-мерное, с бесконечным количеством энергии, которое может принимать бесконечное количество форм при бесконечном количестве степеней и уровней вырождения.
и вот про это "одно" - энергия-пространство - мы даже не можем сказать, что это одно, потому что ничего другого принципиально не может существовать в силу своей бесконечно-всякости. и именно в силу же этого оно не может исчезнуть.
Сообщение отредактировал bivere - Четверг, 10.06.2010, 03:05 |
| |
|
|
| ODin | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:02 | Сообщение # 1309 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| А еще ноль это завершенность, полный круг, начало и конец цикла. Это все возможные направления. Все параллели и перпендикуляры...
|
| |
|
|
| сионист | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:03 | Сообщение # 1310 |
 Аэрофотограф
Группа: Друзья
Сообщений: 611
Статус: Offline
| У древних греков не было нуля. И Ахилес таки не догнал черепаху. Зато чего только у них не было!
Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:06 | Сообщение # 1311 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) это не жва разных понятия, а одно - пространство-энергия.
одно без дугого не бывает
Как же не бывает? Энергия порождает пространство, но в случае надобности забивает на него и ведет себя как хочет (см. квантовую физику).
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:09 | Сообщение # 1312 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Тов. Сионист, ты не хочешь сделать так: _______________ Творчество это всё, что вызывает переход из небытия в бытие. Платон
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:10 | Сообщение # 1313 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) Оно - энергия-пространство - не может принимать другую форму.
оно есть - бесконечно-мерное,
Позволь, но бесконечно-мерной может быть только пустота.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:12 | Сообщение # 1314 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) и вот про это "одно" - энергия-пространство - мы даже не можем сказать, что это одно, потому что ничего другого принципиально не может существовать в силу своей бесконечно-всякости. и именно в силу же этого оно не может исчезнуть.
Если оно может возникнуть (а оно возникло), то может и исчезнуть.
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:13 | Сообщение # 1315 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (bivere) это не жва разных понятия, а одно - пространство-энергия.
одно без дугого не бывает
Quote (bivere) нет "всего прочего".
есть только одна/одно пространство-энергия. везде. и ничего более
Энергия гипотетического вещества в гипотетическом простарнстве при температуре абсолютного ноля имеет нолевое значение.
ЕЕ нет, но темне менее она есть.
Или есть только пространство?
Quote (bivere) предствьте себе что нет нуля, нет единицы, есть только что-то одно. 1/2 и все остальное строится из этой половинки
но ничего менее половинки просто не существует.
А вот этого не может быть, поскольку если что-то может быть разделено пополам, это уже две полоценных сущности, с разными свойствами, а если они абсолютно одинаковы, следовательно это и есть одно, которое есть только случае "может не быть" 
Quote (bivere) утверждения "пустоты нет" и "все - пустота" равнозначны.
Да, и оба ложны.
Quote (bivere) Оно - энергии-пространстарнство - не может принимать другую форму.
оно есть - бесконечно-мерное, с бесконечным количеством энергии, которое может принимать бесконечное количество форм при бесконечном количестве степеней и уровней вырождения.
и вот про это "одно" - энергии-пространство - мы даже не можем сказать, что это одно, потому что ничего другого принципиально не может существовать в силу своей бесконечно-всякости. и именно в силу же этого оно не может исчезнуть.
Разумеется, согласен. И потому это и есть все и одновременно ничто. 
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:14 | Сообщение # 1316 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (ODin) начало и конец начало и конец - понятия, ассоциирующиеся только с конечным количеством временных измерений, что, как вы уже знаете, мне не по душе.
завершенности быть не может потому что нет начала.
развитие есть только как изменение, при котором система вполне может прийти в состояние, в котором уже когда-то была. но это не начало или конец - это всего лишь промежуточное значение в цепи равновероятных событий.
|
| |
|
|
| bivere | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:16 | Сообщение # 1317 |
|
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Статус: Offline
| Quote (Корочкин) Если оно может возникнуть (а оно возникло), то может и исчезнуть. да ниоткуда и никогда оно не возникало.
это единственно возможное состояние всего
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:19 | Сообщение # 1318 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (ODin) И потому это и есть все и одновременно ничто.
Как вселенная. Она для нас, можно сказать, всё, а для Бога - ничто; завтра отключит аккумулятор - и ничего от нее не останется. Поэтому вера в Бога заставляет нас посмотреть на Вселенную Его взглядом: она, собственно, ничто, поскольку создана из ничего. А разве нечто, созданное из ничто, может быть чем-то? Следовательно, единственная реальность, которой мы обладаем - это пространство от нашей души до Бога. Наша душа - точка, почти ничто, но будучи присоединена к мощному аккумулятору... ну, в общем, дальше понятно.
|
| |
|
|
| Корочкин | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:20 | Сообщение # 1319 |
|
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Статус: Offline
| Quote (bivere) да ниоткуда и никогда оно не возникало.
это единственно возможное состояние всего
А БВ? (кстати, пиша это, я не задумался над двусмысленностью; посмотрел, увидел).
|
| |
|
|
| ODin | Дата: Четверг, 10.06.2010, 03:25 | Сообщение # 1320 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (bivere) начало и конец - понятия, ассоциирующиеся только с конечным количеством временных измерений, что, как вы уже знаете, мне не по душе.
Да и мне, в общем-то, тоже
Quote (bivere) завершенности быть не может потому что нет начала.
Но круг есть.
Quote (bivere) развитие есть только как изменение, при котором система вполне может прийти в состояние, в котором уже когда-то была. но это не начало или конец - это всего лишь промежуточное значение в цепи равновероятных событий.
Развитие, как мне кажется, немножко не в тему. Для замкнутого цикла существует только один набор состояний.
|
| |
|
|
