Тяжело будет, конечно. Поначалу.

Но что делать, мракобесы - народ смиренный, терпеливый.... Воспитаем здесь поколение собственных светофоров со временем, и будет у нас жизнь и на Марсе тоже.

Да это-то конечно. Я имела в виду - для своего века, ведь как изящно этот Абу Курра его "сделал"-то, а? Или мне просто так показалось, потому что в своих представлениях о том, как хлеб превращается в тело (в физиологическом смысле) я не далеко ушла от сарацина 9го века ?

Нет, ну этот очень красивый и благостный.

А тот, который видела я... Там как бы вам сказать... в общем, ручки-ножки - отдельно. Но это Византия, по-моему, и из ранних что-то.

"Затем Агнец крестообразно надрезается священником с нижней стороны с произношением слов: «Жрется (приносится в жертву) Агнец Божий, вземляй (взявший на Себя) грех мира, за мирский живот (жизнь) и спасение». После священник при произнесении слов из Евангелия от Иоанна: «един от воин копием ребра Ему прободе и абие (тотчас) изыде кровь и вода; и видевый свидетельства и истинно есть свидетельство его» (Ин. 19:34) протыкает копием правую сторону Агнца. По произнесению этих слов в потир вливается вино, смешанное с водою."

(из Википедии, статья "Проскомидия").

Но когда впервые видишь картинку - ошеломляет несколько.

На самом деле, товарищ Партизан совершенно прав: фаюмские портреты именно в научном, художественном и искусствоведческом, смысле считаются предтечей иконописи, об этом есть работы. А поскольку западноевропейская живопись через итальянское Возрождение испытала на себе очевидное влияние византийской религиозной живописи (вспомним тут тов.Ариэля с его Троицей "итальянской школы"), то мы имеем довольно-таки стройный ряд: античная живопись - искусство эллинизма (как соединение восточной и западной манер) - религиозная живопись Византии - искусство Возрождения как синтез религиозного восточнохристианского искусства и возвращения к античным образцам - определенный сформировавшийся стиль западного искусства, до всяких там постмодернов (товарищ Корочкин, только не бейте :'( ). Это я к тому только, что все равно у нас все пошло от греков, в области искусства и эстетики уж по крайней мере, с периодическими расширениями-сужениями.

И кстати , если приглядеться к этой женщине и не знать, что она - фаюмский портрет, то не будучи таким уж прямо искусствоведом и знатоком, достаточно сложно, как мне кажется, определить время и место создания. И среди фаюмских портретов достаточно много таких.

А то, что они живые, конкретные и психологичные, как написала Рэйни, так это же прямо вытекает из их предназначения: это же фактически был паспорт при переходе в мир иной, чтобы ни в коем случае не перепутать, потому как на весах богини Маат взвешивались строго индивидуальные грехи .

Ну да, с фаюмскими нам повезло - в смысле коллекции ГМИИ. Потому что, конечно, вся прочая античность... М-да.

"Не бейте" - это к постмодерну относилось . Я, как товарищ Панофски, остановилась в художественном развитии где-то в районе Матисса. Нет, я, пожалуй, даже еще раньше.

Я не буду ударяться в богословию, все это для меня сложно. Но я не слушал ни от одного православного священника, чтобы они думали, что в это время они своей рукой именно отделяют ручки и ножки, казнят Христа снова. (Боже упаси!) Во времени жертва уже была принесена, ребра прободены. Просто она и вневременная тоже, поэтому Агнца и приготовляют к каждой Литургии.

только вот поют они и танцуют плоховато.

приведите нам марксистов
пусть маркситы объяснят
всех марксисты голосистей
и танцуют трое в ряд

А во-вторых, такое обычно говорят люди, равнодушные к этим вопросам, а их много. Может быть, большинство.

Людей посредством секулярного воспитания убедили, что от разницы взглядов по этим вопросам - одни беды. (Вариант - почти все беды от разницы во взглядах по этим вопросам.) Повсеместное равнодушие к какому-то вопросу - это хороший способ добиться единодушия по нему. А нужен ли консенсус ради консенсуса? Разве нельзя не соглашаться в вопросах веры и при этом уважать друг друга, работать вместе над волнующими всех проблемами, помогать? Как мое несогласие с ув Неизвестной (а мы, естественно, несогласны, иначе или я был бы иудеем или она христианкой) мешает мне прислушиваться к ее мнению и радоваться ее (увы, нечастым) появлениям на форуме?

Нет, я в проталкивании идеи "дорох многа, все едино" вижу не стремление к миру, а свободнорыночный вариант атеистической пропаганды. "Расстрелы начинать как-то несвоевременно, так что за неимением гербовой пишем на туалетной." (Докинз. Секретные протоколы академических мудрецов.)

Простой вопрос приверженцам этой точки зрения - а откуда они это знают? Какими знания или откровениями они могут обосновать свое мнение? Обычно это бывает последний вопрос в беседе такого рода. Причин тому не менее трех.

ДСМС=диалееектическая самодвижущаяся материальная система.
Это было любимое детище одного из преподавателей оной кафедры.