(Строго) Эзотерика в ход пошла? Это маленькая месть за то, что я часто в уничижительном смысле употребляю слово "атеистический"? Не обижайтесь, пожалуйста, это остаточные явления после старого форума: сложно все-таки к мирной жизни переходить - нет-нет, да и вздрагиваешь во сне и за винтовку хватаешься по привычке (я ее пока еще не сдала в утиль). Потом, вы уж пожалуйста это на свой счет не принимайте - какой же вы атеист? Вы - вдумчивый агностик. (пододвигая винтовку) Да?

ПО цитате. Честно говоря, начало из серии "Представьте себе, что вы сказали, а вас потом десять раз переврали невежественные пролетарии (как вариант - козлопасы), вот и с религиями было так же" после нашего полигона на ЕЖе уже не производит никакого впечатления. Это товарищ Гурджиев от недостатка форумной практики загнул .

Я все-таки с типично мракобесной наивностью верю в то, что значимые тексты и мысли доносились до потомков достаточно бережно. Иначе не существует смысла вообще в передаче знания, традиций - не только в религиозной сфере, а вообще.

Поэтому был все-таки хлеб - "это тело Мое" и вино - "это кровь Моя Нового Завета", как написано.

Что самое забавное во всех подобного рода доводах, так это "никто теперь не знает, как оно все было на самом деле". Но в следующем же абзаце описывается, как оно все-таки было на самом деле (по мнению автора).

Но, как нам не устает повторять товарищ Партизан, для настоящих индейцев форум ценен не тем, что они на нем пишут, а тем, что они находят для того, чтобы что-то написать . Поэтому и вам спасибо за цитату, но и мы тоже, в общем, не лыком шиты и тоже кое-что нашли в процессе:

"У выдающегося богослова VIII-IХ вв. Феодора Абу Курры на греческом языке есть ряд диалогов с мусульманами. XXII диалог посвящен вопросу о Евхаристии. Так как он небольшой, имеет смысл процитировать его полностью:

Сарацин: Почему, епископ, вы, священиики, насмехаетесь над христианами, предлагая [им] два хлеба, испеченных из одной пшеничной муки? И [почему] один употребляете в пищу, а другой, разделив для народа на небольшие [части], называете Телом Христовым и утверждаете, что он может давать отпущение грехов вкушающим его? Над самими ли собой вы насмехаетесь, или над теми, кто вам повинуется?

Феодор: Ни над собой мы не насмехаемся, ни над ними.

Сарацин: Убеди меня, но не с помощью твоего Писания, а с помощью общеизвестных и общепризнанных понятий.

Феодор: Так что ты говоришь? Хлеб не является Телом Божиим?

Сарацин: Я затрудняюсь дать ответ на любую часть [этого] противоречия.

Феодор: Таким же большим [по размеру] родила тебя мать?

Сарацин: Нет, маленьким.

Феодор: А что тебя увеличило?

Сарацин: По воле Бога - пища.

Феодор: Следовательно, хлеб стал для тебя телом.

Сарацин: Согласен.

Феодор: А как хлеб стал для тебя телом?

Сарацин: Каким образом - мне не ведомо.

Феодор: Через горло пища и питие спускаются в желудок как в горшок; а поскольку печень, окаймляющая желудок, является горячей, то пища варится, разжижается, и жирная ее часть отправляется вниз, а тонкая и разжиженная остается на поверхности. Печень же, как кипяток, будучи пористой, втягивает [пищу], превращает [ее] в кровь и через жилы - как через каналы - орошает все тело, разделяя переваренную в желудке и превращенную там в кровь пищу в соответствии с каждой из частей тела, как например кость - в кости, мозг - в мозг, жилу - в жилы, глаз - в глаза, волос - в волосы, кожу - в кожу, ноготь - в ногти. И таким образом [происходит] возрастание младенца в мужа, поскольку хлеб становится его телом, а питие - кровью.

Сарацин: Пожалуй.

Феодор: Пойми, что таким же образом происходит и наше Таинство. Ведь священник возлагает на Святой Престол хлеб и вино, и Дух Святый, Призванный святою молитвой, нисходит и посещает предложенные [Св. Дары]; и огнем Своего Божества превращает хлеб и вино в Тело и Кровь Христовы, подобно тому как печень [превращает] пищу в человеческое тело. Или, друг, ты не допускаешь, что Всесвятый Дух может совершить то же, что может твоя печень?

Сарацин промолвил: "Допускаю" и, вздохнув, умолк."

Если бы светофоры были хоть немножко сарацины

а гиг, в опчем-то, соглашался на эзотерику типа только в качестве эзотерического именно христианства... правда, не сильно соборного, а собственного :D, собором если только своё тело-организм назвать, а не демократически-теологическое собрание поместно(стям) верующих.

Пока не забыл, вот такой воздУх с Агнцем.
http://www.sestry.ru/store/sewing/kalymma/pokpolozh/?pic=photo_3

впрочем, это не только гига термин. когда я был пацаном, а в отличие от многих остальных мне не удалось сильно измениться, мне во дворе и рябята и взрослые неустанно повторяли, что все евреи хитрые. папаша же мой был простодушен прямо до глупости. ребенок был я доверчивый, что и посейчас помогает мне жить, соответственно, был очень озабочен поиском баланса в таком противоречии.
помог русский язык!
"простота хуже воровства".

зы
и вполне по-русски (имхо) называть это бог, божественное и пр.
почему нет?

а то, что погода на дороге на жись влияет - дык куды денешься. в хорошей компании и дождик - солнышко.

забыл! - одна была из ирана, зороастрийка что ли. и того же мнения. впрочем, когда человек в руках у массажиста, спорить с массажистом ему неохота

фаюмские портреты очень живые
правда мне кажется, что они скорее конкретны и психологичны, чем символичны
и в этом отношении движутся в сторону противоположную иконописи
за ними чувствуется вся индивидуальность жизни реального обычного человека,
несмотря на видимую простоту средств

хотя в целом я не поклонник буквально реалистического искусства,
но есть именно в них какая-то удивительная душевность
а на иконопись похоже энергетической насыщенностью и минимализмом

Я часто об этом тоже думаю.

Вот именно. Надо же и в мистификациях меру знать .

А как вы будете жить без ЕЖа ?

Вот не знаю. Эзотерика ГИГа породила целый ряд последователей, совершенно не эзотерического толка, утверждающих, что апостолы съели Иисуса.

(таинственным голосом Пуриста)

Но они же просто злобно шутят ....

(строгим своим голосом)

В каждой шутке, знаете ли ....

Ну и хорошо, и правильно (не в смысле "бай", а в смысле рукой помахала).