Приезженная пластинка
|
|
партизан | Дата: Четверг, 17.02.2011, 21:57 | Сообщение # 61 |
Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Да уж не дух. Плоть, конечно. А зависть? А ощущение того, что ты самый луЧЧий? Это что, тоже плоть? Что не нее все валят? Вот и получаются потом бормотуны, которые думают, что раз нет плоти, а есть чистый рацио, то все уж и хорошо будет. Quote (Korsar37) Разумеется. Но я не уловил идеи. Христос и этого муслима к терроризму что ли подталкивает? Не Аллах. Но, вроде бы, Его служитель. Хм.. Но ведь я же никогда не говорил, что считаю ислам благодатной верой... Хм... Вот Вы на аллаха и валите. Quote (Korsar37) Но ведь и ищущий Христа, может нарваться на такого "служителя". Ну да, терроризму (пока) они - даже "такие" - не учат. Но про "жыдомасонов" говорят. "Грешно смеяться на больными людьми" (с). Quote (Korsar37) вспомнился мне разговор с тем "чином"... Вот он-то мне и поведал о "жыдомасонах". Про всемирный их заговор, который и привел к победе октябрьскую революцию. Я тогда все допытывался, как же их отличать от порядочных русских патриотов, каковым считал и считаю себя, но в том именно смысле, который этому слову придавал М.Твен. О чем ему и сказал, процитировав этот абзац из "Янки при дворе короля Артура". И попал в эти самые. Жыдомасоны. Вместе с Твеном. Quote (Korsar37) На всякий случай я процитирую Твена и здесь: Quote Видите ли, я понимаю патриотизм как верность родине, а не ее учреждениям и правителям. Родина – это истинное, прочное, вечное; родину нужно беречь, надо любить ее, нужно быть ей верным; учреждения же – нечто внешнее, вроде одежды, а одежда может износиться, порваться, сделаться неудобной, перестать защищать тело от холода, болезни и смерти. Быть верным тряпкам, прославлять тряпки, преклоняться перед тряпками, умирать за тряпки – это глупая верность, животная верность, монархическая, монархиями изобретенная; пусть она и останется при монархиях. А я родом из Коннектикута, в конституции которого сказано, что «вся политическая власть принадлежит народу и все свободные правительства учреждаются для блага народа и держатся его авторитетом; и народ имеет неоспоримое и неотъемлемое право во всякое время изменять форму правления, как найдет нужным». Ото бы его сейчас в ксенофобы записали. Что это еще за "вся политическая власть принадлежит народу"!? А Бормотуна не спросили?!!! Quote (Твен) С этой точки зрения, гражданин, который видит, что политические одежды его страны износились, и в то же время молчит, не агитирует за создание новых одежд, не является верным родине гражданином, – он изменник. Его не может извинить даже то, что он, быть может, единственный во всей стране видит изношенность ее одежд. Его долг – агитировать несмотря ни на что, а долг остальных – голосовать против него, если они с ним не согласны. Как фигура речи очень хорошо. Но надо бы знать и контекст. Твен восторженно относился к Французской революции, выдавая пассажи про то, что пролитое количество крови это еще недостаточная плата за все те угнетения... и проч. О чем он пишет в приведенном Вами отрывке и в каком смысле используете этот отрывок Вы? Поскольку не понимаю, то и молчу. Если речь идет об оправдании революции 1917 года, то она в оправдании не нуждается. Ее неизбежность достаточно очевидна, как и то, что она принесла беды народу, ее совершившему (или недостаточно успешно сопротивлявшемуся).
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
|
| |
пурист | Дата: Четверг, 17.02.2011, 21:59 | Сообщение # 62 |
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| партизан, гляньте в "интересно. и не очень". там статья генисаретского.
|
|
| |
партизан | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:01 | Сообщение # 63 |
Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (пурист) граждАне, граждАне, про бессознательное не поспешайте сказануть... тама никак не человеческое тело. разве - марксово "неорганическое тело". процесс "натурализации понятий" наблюдали когда-нибудь? если наблюдали - ну, вот теперь вы знаете, что происходит в БЕСсознательном. От именно. Не тело, это, не тело! Все валят на тело, думают, что делают доброе дело, а тем самым непрямым образом защищают тезис, что не от тела, то есть хорошо. А это не так. А до Фрейда мне вообще дела нет. Я его не уважаю ни как якобы ученого, ни как хвилософа, и уж совсем не как собутыльника. Пусть с ним унылые психоаналитики пьют и друг друга анализируют.
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
|
| |
пурист | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:04 | Сообщение # 64 |
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (партизан) От именно. Не тело, это, не тело! Все валят на тело, думают, что делают доброе дело, а тем самым непрямым образом защищают тезис, что не от тела, то есть хорошо. А это не так. А до Фрейда мне вообще дела нет. Я его не уважаю ни как якобы ученого, ни как хвилософа, и уж совсем не как собутыльника. Пусть с ним унылые психоаналитики пьют и друг друга анализируют. сумасшедший юнг был явно плохим собутыльником и странным сыном пастора, но умище его из многих щелей прет...
|
|
| |
партизан | Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:09 | Сообщение # 65 |
Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (пурист) сумасшедший юнг был явно плохим собутыльником От именно! Ну их всех, они малахольные. Quote (пурист) партизан, гляньте в "интересно. и не очень". там статья генисаретского. Пробежал. Вроде все хорошо сказано. Конечно, будут к бессмертию стремиЦЦо. Разве не этого гуманисту хочется? Стать бессмертным и целую вечность рассказывать всему миру, до чего же он, рассказчик, хороший и луЧЧе всех. И так все сидят и рассказывают, и никто никого не слушает. Хорошо, что это невозможно.
Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 06:51 | Сообщение # 66 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) "Память" канула в Лету а вот и нет, сережа. вовсе нет. эти курилки живы под другими названиями. --- и множество священников (и именно лично, от себя, но пытаясь называть свои булькания церковными, и, промежду прочим, массовостию своею реально представляя социальный институт рпц) дуют в ту же дуду. --- посмотри в интернете што ли.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 06:53 | Сообщение # 67 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (пурист) марксово "неорганическое тело" теми же словами и кастанеда зовет "это" со слов дона хуана. магический марксист карлос
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 07:58 | Сообщение # 68 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (пурист) граждАне, граждАне, про бессознательное не поспешайте сказануть... А не поспешаем, тов. Пурист! Потому как говорим не о всем бессознательном, а только о подсознании, которое в действительности представляет собой неосознанную и даже принципиально неосознаваемую инфу о потребностях организма (сиречь, тела). Quote (партизан) А зависть? А ощущение того, что ты самый луЧЧий? Это что, тоже плоть? А как же иначе? Все эти ощущения очевидным образом вытекают из потребностей организма. И каким боком тут бормотун с "чистым рацио"... воля Ваша, в толк не возьму. Quote (партизан) Хм.. Но ведь я же никогда не говорил, что считаю ислам благодатной верой... Хм... Вот Вы на аллаха и валите. Ислам исламом (я о нем тож ничего хорошего не говорю), да Аллах-то - разве не тот же Господь, что у христиан и иудеев (да и не только у них)? Quote (партизан) "Грешно смеяться на больными людьми" (с). Оно бы и так... да только Церковь-то этих товарисчей пастырями ставит. А как пастыря не слушать, если к пастве принадлежишь? (Я не про себя - откололся от паствы...). Quote (партизан) Твен восторженно относился к Французской революции, выдавая пассажи про то, что пролитое количество крови это еще недостаточная плата за все те угнетения... и проч. Хм... Извините, тов. Партизан, но не путаете ли Вы его с кем-то другим? Я в свое время, Твена прочел много, но вообще не увидел него склонности чем-то восторгаться (при его-то иронично-скепетическом уме!), а уш тем паче французской революцией. Вы уш сбростье мне ссыль с цитаткой, если имеете таковую в распоряжении - интересно будет узнать что-то новенькое о Твене. Однако к приведенной его цитате это отношения не имеет. В ней он всего лишь обозначает слово "патриотизм", применительно к безусловно легитимному демократическому устройству. И с чем Вы тут не согласны, я опять-таки в толк не возьму. Quote (InTheBalance) и множество священников (и именно лично, от себя, но пытаясь называть свои булькания церковными, и, промежду прочим, массовостию своею реально представляя социальный институт рпц) дуют в ту же дуду. Вполне верю тебе, Миша. Тем более, что и у Кураева оный дух мною был замечен, не смотря на крайнюю беглость знакомства...
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Пятница, 18.02.2011, 08:01 |
|
| |
аМоре | Дата: Пятница, 18.02.2011, 09:03 | Сообщение # 69 |
Стюардесса
Группа: Друзья
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) А не поспешаем, тов. Пурист! Потому как говорим не о всем бессознательном, а только о подсознании, которое в действительности представляет собой неосознанную и даже принципиально неосознаваемую инфу о потребностях организма (сиречь, тела). Пробегая мимо - телу стока много не надо, Корсар, скока в подсознании умещается.
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 09:19 | Сообщение # 70 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (аМоре) Пробегая мимо - телу стока много не надо, Корсар, скока в подсознании умещается. Неужто - душе? А зачем ей-то? Неть, дорогая Аморе, при всей моей к Вам любви и уважении, позвольте с Вами не согласиться. Фройд, хоть и был, конечно, сумасшедшим, кое в чем таки прав. Секс в нашей жизни играет огромную роль, и то, что этот придурок называл "либидо" - сексуальной энергией - плюс инстинкт самосохранения - принимает в мотивациях самые различные ипостаси. Тут и зависть - ревность к чужому успеху - и самоутверждение, и комплексы, возникающие на бессознательных противоречиях между ними... много чего. Человеческий организм - конструкция сложная, одной смазкой никак не обойтись!
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Пятница, 18.02.2011, 10:15 |
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 13:09 | Сообщение # 71 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) принципиально неосознаваемую инфу такого - нету в природе. разные способы осознавания имеюцца
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 13:23 | Сообщение # 72 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Оно бы и так... да только Церковь-то этих товарисчей пастырями ставит. А как пастыря не слушать, если к пастве принадлежишь? не церковь, сережа. ни фига. даже в тех случаях, когда подобным пастырем оказывается патриарх или папа. --- а вот как его не слушать? а просто быть живым, живым и только, живым и только до конца (с). --- раз живой - видать, надеюсь (с) --- церковь - существо метафизическое, неотделимое от веры и от плоти. как бы не называлась она схоластически, чего бы не говорили авторитеты. нет для церкови ни еллина ни иудея. одна и та же для ислама, христианства, буддизма и пр. люди, каждый в отдельности, едины в плоти своей - про это кубик 4-го измерения - через единство с планетой. а всё прочее - от инкубусов и суккубусов, т.е. словеса, плоти не имеющие - форумы, чаты и сатанинский пиздежь цивилизации гражданских войн и революций, в просторечии - иудео-христианская северо-атлантическая цивилизация коммунистов-капиталистов и демократов.
|
|
| |
аМоре | Дата: Пятница, 18.02.2011, 13:44 | Сообщение # 73 |
Стюардесса
Группа: Друзья
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Неужто - душе? А зачем ей-то? Неужто, телу? П-пе без разницы на каком унитазе сидеть – золотом или фаянсовом. Помните, было время, когда человечество еще верило в сказку про то, что когда все голодные станут сытыми, вот тут-то и наступит царство добра и справедливости? Скажете, что с тех пор человечество напридумывало для тела много других потребностей? Так в том-то и дело, что само тело о тех потребностях так и не узнало. У него как один желудок был с одной печенью, так они и остались. Хотя, если человек себе второй желудок приделает, то само тело тут тоже будет не при чем. Не виноватое оно. А любовь и уважение (кстати, взаимная, ое ) спору не помеха.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 15:53 | Сообщение # 74 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (аМоре) А любовь и уважение (кстати, взаимная, ое ) спору не помеха. --- и у тела есть инструменты думать и преживать. и у сердечности есть тело (плоть сердечности) и разум --- и у разума есть своя телесность и своя сердечность. --- я говорю сердечность вместо душа, чтобы не вмешивать в разговор религизный контекст, ведь речь не о вере (?), но, конечно, - душа
Сообщение отредактировал InTheBalance - Пятница, 18.02.2011, 16:18 |
|
| |
Korsar37 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:09 | Сообщение # 75 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) церковь - существо метафизическое, неотделимое от веры и от плоти. как бы не называлась она схоластически, чего бы не говорили авторитеты. нет для церкови ни еллина ни иудея. одна и та же для ислама, христианства, буддизма и пр. люди, каждый в отдельности, едины в плоти своей - про это кубик 4-го измерения - через единство с планетой. а всё прочее - от инкубусов и суккубусов, т.е. словеса, плоти не имеющие - форумы, чаты и сатанинский пиздежь цивилизации гражданских войн и революций, в просторечии - иудео-христианская северо-атлантическая цивилизация коммунистов-капиталистов и демократов. Я бы с тобой согласился, Миша... Да вот, беда! В моей "церкви" тогда окажется жыдомасон Твен, а о.Геннадий останется с суккубусами... Боюсь, что товарищ Партизан тогда меня в свою Церковь не примет... тож отправит к суккубусам. Вот и приходиццо мне мостиццо где-то у мессианских иудеев (на форуме)... не отворачиваясь и от суфиев.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
|
| |