Пятница, 06.02.2026, 22:15
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: rainyday  
Методичка атеиста
пуристДата: Пятница, 23.07.2010, 21:27 | Сообщение # 931
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (Ariel)
Введение “мзмов” ,как виртуальных “генов информации”,передаваемых от одних биологичемких систем другим и позволяющих лучше понять и моделировать эти “системы”, может и должно быть дополнено “виртуальными инструкциями” или по терминологии, предложенной в International Journal of Computing Anticipatory Systems в статье Levchenko, Khartsiev, 2000 , "Демонами " по аналогии с демоном Максвелла. Это размытые “инструкции” , управляющие поведением биосистем и их составляющих. Чтобы подробнее разобраться, cмотрите первоисточники.
Всё перечисленное - это набор средств и понятий для анализа биологической системы и правильного “задавания ей вопросов”.

блестяще.
черти правят биосистемами.
кстати, сократ в своей защитной речи говорил о том, что тот, кто верит в демонов, должен верить и в их создателя.

Quote (Ariel)
Любая “Цель” – это итог воздействия внутренних и внешних “Fuzze демонов” , это равнодействующая внутренних и внешних факторов . И в “нашем случае” это “и-и” означает влияние и инстинктов и харатера и тех “мэмов” , которые преобладали в данное время в данном месте, и тп.
Речь не о "генетически неполноценных особей", а о “генетической предрасположенности” к пониженному скептицизму, что на биологическом уровне объясняют особенностью амигдалы и уровнем нейромедиаторов. В крайнем случае этого “состояния” находится эпилепсия.
Это, так же, как инстинкт- генетика, а далее уже - какие “мэмы” и мамы будут формировать мировозрение и следовательно потворствовать или препятствовать такой генетике и формировать “цель”, а с ней и тянущие к ней “ручки” дендриты. И это тоже Fuzze . Одни от родительского усердия становятся Моцартами, а другие не становятся. Всех демонов разве учесть можно ?

а это - просто краса красот.
фокус в том, что целеполагание не есть естественный процесс.
целеполаганию учатся.
и не у демонов, а у людей.
кстати - кто вам сказал, что цель находится "внутри" человека?
человек выбрасывает цель впереди "себя".

психика вообще не находится внутри голов и тел, она - между людьми, в интеракции.

 
ArielДата: Пятница, 23.07.2010, 23:00 | Сообщение # 932
Пилот
Группа: Камрады
Сообщений: 88
Репутация: 74
Статус: Offline
Quote (rainyday)
ариель - ну и чего вы хотите этим добиться?
"героического забана"?
чтобы потом всем рассказывать
как мракобесы "душат живое слово правды"
ваше эмоциональное "сообщение" стёрла я,
так что вы не по адресу язвите,
и это тоже за ним последует -
так как такие способы выражения здесь не приняты,
банить же вас никто не собирается
пока не всё что вы пишете является исключительно хамством
в ограниченном количестве это забавно,
но потом может и надоесть

Следовательно, то что вы “вычеркнули” отнесите и на свой счёт.
Меня не интерпесуют ваши оценки и предположения.

А “вычеркнуть из списка” (странно что не предусмотрена опция на самостоятельное решение этой процедуры) прошу по тем же причинам, почему скажем не вступают или выходят из той или иной “партии” , не желая быть и числиться “в одном списке” с теми кто неприятен , а то и омерзителен. Хотя "не всё, что вы c коллегами пишете является исключительно хамством” и тоже бывает забавно, но надоело.
Иных мотивов нет и ручаюсь, что никому ничего не скажу. Просьба то элементарная.
К тому же это будет соответствовать и реальной ситуации.

 
rainydayДата: Пятница, 23.07.2010, 23:53 | Сообщение # 933
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Ariel)
А “вычеркнуть из списка” (странно что не предусмотрена опция на самостоятельное решение этой процедуры) прошу по тем же причинам, почему скажем не вступают или выходят из той или иной “партии” , не желая быть и числиться “в одном списке” с теми кто неприятен , а то и омерзителен. Хотя "не всё, что вы c коллегами пишете является исключительно хамством” и тоже бывает забавно, но надоело.
Иных мотивов нет и ручаюсь, что никому ничего не скажу. Просьба то элементарная.
К тому же это будет соответствовать и реальной ситуации.

просьба не совсем понятная
из какого списка вы бы хотели самовычеркнуться?

 
ODinДата: Суббота, 24.07.2010, 01:56 | Сообщение # 934
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (rainyday)
просьба не совсем понятная
из какого списка вы бы хотели самовычеркнуться?

Судя по всему, из списков пользователей.
Не совсем, правда, понятно, что это изменит.
Вспоминается старый анекдот:
"Не нравится наш парк, так и не гуляй здесь".
Но готов пойти навстречу.
Если камрад Ариэль не будет заходить сюда в течении месяца, готов заблокировать его акаунт.
Удалять не буду, потому что это нарушит структуру форума.
А шоу: "забаньте меня, я вас ненавижу - просто зашел сказать как вас ненавижу- теперь баньте меня окончательно-вернулся чтоб сказать что вы не поняли какие вы козлы и как я вас ненавижу", - большинство присутствующих видело не раз.
Так что, если будет трезвое и окончательное ршение уйти, поблагодарим за то, что человек был с нами и забудем.
А если нет, то будет как будет.
Только без дешевых драм.
 
InTheBalanceДата: Суббота, 24.07.2010, 02:17 | Сообщение # 935
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (ODin)
поблагодарим за то, что человек был с нами и забудем

всё плохое...
 
пуристДата: Суббота, 24.07.2010, 10:59 | Сообщение # 936
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (Ariel)
Следовательно, то что вы “вычеркнули” отнесите и на свой счёт.
Меня не интерпесуют ваши оценки и предположения.

Ariel,
у меня есть к вам личная просьба.

я - человек крайне раздражительный и гневливый. импульсивный. я стараюсь с этим бороться по мере сил.
просьба такая:

вы мне симпатичны, хотя, бывало, я обижался на вас.
оставайтесь с нами, пожалуйста.

с вами есть о чем спорить.

Сообщение отредактировал пурист - Суббота, 24.07.2010, 11:00
 
InTheBalanceДата: Суббота, 24.07.2010, 11:05 | Сообщение # 937
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (пурист)
вы мне симпатичны, хотя, бывало, я обижался на вас. оставайтесь с нами, пожалуйста. с вами есть о чем спорить

да! вы сказали самое существенное.
спасибо, я слов не нашел.
 
InTheBalanceДата: Суббота, 24.07.2010, 11:49 | Сообщение # 938
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Ariel)
это будет соответствовать и реальной ситуации

Ariel, что чему бы ни соответствовало - пожалуйста, оставайтесь здесь с нами. очень нужно мне то, что с вами есть о чем спорить.
---
я, конечно, солипсист.
а для солипсиста вся толпа вокруг - его "я"... ему не нужен необитаемый остров, весь мир "я".
и недовольство возможно только самим собой.
---
разные люди - разные зеркала. в разговоре с вами мне себя видно.
с кем-то другим - много слабее.
---
а у меня вот дождь пошел, ждали-ждали и дождались, дождались... вода в полуподвальном этаже выше шиколотки... такой вот дождик....
на нижней книжной полке стопки документов... на полке под телевизором проигрыватель... ну, и т.д. smile
 
КорочкинДата: Суббота, 24.07.2010, 18:26 | Сообщение # 939
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Нельзя в дождик работАть,
Ни борОнить, ни пахать... (с)
 
InTheBalanceДата: Суббота, 24.07.2010, 19:02 | Сообщение # 940
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Нельзя в дождик работАть, Ни борОнить, ни пахать... (с)

дождик кончился - теперь в доме много лишнего.
приборка...
 
Йon™Дата: Суббота, 24.07.2010, 21:24 | Сообщение # 941
Камикадзе опылитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3340
Репутация: 3979
Статус: Offline
Quote (Ariel)
/Единственная для тебя возможность избежать и впредь подобных направлений, это полностью вычеркнуть меня из вашего болота. Мне почему то это самостоятельно не удалось, а уж очень брезгливо мне быть "по соседству" с такими как ты или amparo. Так что давай, действуй./

Сёрфингист на болоте?
Оригинально-с.
 
ODinДата: Понедельник, 26.07.2010, 01:45 | Сообщение # 942
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Выдержки из скандального интервью В.Познера..
Сравните с тезисами, которых началась эта тема и тем, что обычно любят говорить наши дорогие, отсутствующие здесь оппоненты".
Особое внимание стоит обратить на построние фраз и выбор слов...
Интересно, неужели есть кто-то, кто до сих пор сомневается, что существуют устойчивые мемы и что они действительно размножаются, практически не видоизменяясь? cool

– Была бы экспансия с Запада. Россия, условно говоря, стала бы развиваться по другому пути.

– Возможно. Знаете, очень трудно сказать. Я думаю, что одна из величайших трагедий для России – принятие православия. Если посмотреть сегодня – ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, – есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие.

– Что значит темная? Как может религия быть темной?

– Очень легко. Когда люди сжигают себя на кострах, это как? Это светлая, что ли? Это было. Когда было серьезное разделение внутри православия в России. При этом – абсолютное отрицание и неприятие других религий. Третий Рим, народ-богоносец и т.д. Это все отсюда. Мало кто задумывается над тем, что ведь гетто для иностранцев, гетто в России существует со времен Ивана Грозного точно. Называлось это «немецкая слобода». Что такое немецкая слобода? Кто такой немец? Немец – это не германец. Немец – это человек, который не говорит по-русски, поэтому он немой. Вот что это такое. Боязнь Запада и рассмотрение Запада как чего-то опасного и аморального идет от церкви. Религия – это определенный философский взгляд. Но церковь – это инструмент. Русская Православная Церковь больше всего напоминает мне КПСС с Политбюро, которое состоит из митрополитов, и с генеральным секретарем, который называется патриархом. Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России. В России не было Возрождения. В Западной Европе смогли отойти от темных составляющих церкви. Когда возникло совершенно другое ощущение и понимание жизни, это рассвет искусства. В России этого не было вообще. Когда вы смотрите на русское искусство, в частности, на иконопись до татарского ига, она ничем не уступает началу Возрождения в Италии. Это ничем не хуже Джотто. Потрясающие вещи, которые потом исчезают. Главный «татарин» для меня (я никого не хочу обидеть) – Иван Грозный. Он все свел на нет, все уничтожил. То, что при нем происходило и творилось с Великим Новгородом, – просто не поддается описанию. Реки действительно окрасились в красный цвет, уничтожались тысячи людей. Я считаю, что православие явилось тяжелой ношей для России.

– Неужели у вас нет друзей среди православных священников?

– Нет, конечно. Они меня не любят. Сегодня не модно быть против церкви, сегодня многие, кто размахивал партийными билетами, размахивают крестами. Поразительная вещь: как это быстро все у них произошло? Они были такими невероятными атеистами.

– Но ведь не везде такая неискренность.

– Я допускаю, что есть искренние, но я понимаю, что все это игра. А завтра что-то изменится, и кресты будут позабыты. Появятся звезды, или ромбы, или что-то еще. Сегодня Православная церковь вмешивается в политику, где ей совершенно нечего делать. В школьное образование. Она чрезвычайно агрессивна.

– В чем тогда, по-вашему, заключается роль церкви?

Проповедовать – в храме – пожалуйста. Многим людям нужна вера просто потому, что нужно ощущение, что на самом деле за добро воздается, а за зло наказывается. И, кроме того, после смерти есть что-то еще.

– Вы чувствуете в себе эту потребность?

– Нет. Я по образованию биолог, физиолог человека, для меня совершенно очевидно, что после смерти ничего нет.

– Есть масса ученых, которые веруют.

– Ну, насчет массы не знаю, вообще-то это абсолютное, как вам сказать, противоречие. Ученый, верующий в бога, – это нонсенс. Главное в человеке – это стремление познавать. Главное слово для маленьких детей – это «почему». Почему солнце светит, почему вода мокрая, почему, почему, почему. Это сидит в нас. Мы хотим знать. И все наше развитие – это результат стремления знать. Вот животные не хотят знать, у них нет этой потребности, они живут по инстинкту, из поколения в поколение ничего не меняется. У нас есть инстинкты, как у животных, но еще у нас есть этот странный орган - мозг, который все время стремится познавать. Церковь говорит: нет, надо верить. Нельзя спрашивать. Я говорю: подождите, непорочное зачатие – этого не бывает. Искусственное осеменение – да. А непорочного зачатия – нет. Ну я еще могу допустить, что есть некий вселенский разум, но вся эта библейская история... что вот за шесть, за семь дней Бог создал…
– А если отвлечься от библейской истории?

А как можно отвлечься от Библии и при этом сказать: я верующий. Во что тогда ты верующий? Во что? Я всегда спрашиваю: если Бог есть, то зачем он создал клопов? Они ничего не дают, и их никто не ест.

– Значит, они что-то едят.

– Нас, нас они едят! Я говорю: докажите. А мне отвечают: не надо никаких доказательств. Это так, потому что это так. Но я тогда говорю: когда-то вы утверждали, что земля плоская. И сжигали людей, которые говорили, что это не так. А потом пришлось признать. Католикам понадобилось 500 лет, чтобы признать, что Галилей был прав. Если жить по вашим правилам, мы бы до сих пор сидели в пещерах. О чем вы говорите? Если говорить о всемирном разуме, я хочу понять: что это такое? Вот когда дети пухнут от голода в Африке, и по их лицам ползают мухи. Это что? Это всемирный разум? Пути господни неисповедимы. Но вот вы и извините.

– Если чисто теоретически предположить, что Бог есть – он же создал нас не безвольными людьми. Мы сами принимаем решения. Мы же наделены волей. Соответственно, то, что происходит, происходит не по его вине, в этом наша вина. Человеческая. А иначе тогда все предопределено.

– Я абсолютно с вами согласен: во всем, что с нами происходит, мы виноваты сами. Мне говорят, все, что происходит, происходит по Божьей воле. В чем тогда смысл этих бесконечных страданий? Если взять все население Земли и свести его к ста человекам, при этом сохраняя все соотношения, которые существуют, из этих ста 57 будет из Азии, 23 из Европы, 14 из Америк и 8 из Африки. Из этих ста у одного будет компьютер, у одного высшее образование, шестерым из них будет принадлежать 59 процентов богатств, из всех, что есть на земле. И все эти шестеро будут жить в США. Я вас спрашиваю: это что? Если это мы виноваты – нет вопросов. Но если это Божья воля, тогда я развожу руками.

– В чем смысл жизни?

– На мой взгляд, смысл жизни заключается в самоосуществлении. В нахождении того дела, ради которого ты родился, потому что у каждого человека есть талант. Это может быть талант класть камни, водить машину, писать книгу. Человек выражает себя через труд, через нахождение партнера, через продление себя рождением детей. Вот смысл жизни для меня. Если человек находит это – это и есть счастье. Подавляющее большинство людей не находят себя. Если же человек не находит себя, он не является счастливым. Особенно это касается труда. Зачастую люди занимаются трудом, только чтобы заработать. Они в этом себя не выражают. И среди них могут быть даже миллионеры
...

Но комментс...

 
rainydayДата: Понедельник, 26.07.2010, 01:57 | Сообщение # 943
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
да почти все пункты, кроме молнии
 
InTheBalanceДата: Понедельник, 26.07.2010, 02:03 | Сообщение # 944
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (познер в.в.)
Если взять все население Земли и свести его к ста человекам, при этом сохраняя все соотношения, которые существуют, из этих ста 57 будет из Азии, 23 из Европы, 14 из Америк и 8 из Африки. Из этих ста у одного будет компьютер, у одного высшее образование, шестерым из них будет принадлежать 59 процентов богатств, из всех, что есть на земле. И все эти шестеро будут жить в США

Если сократить всё человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:
 
ODinДата: Понедельник, 26.07.2010, 02:10 | Сообщение # 945
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (rainyday)
да почти все пункты, кроме молнии

Зато пещеры, Галлилей и дети в Африке в полном комплекте... cool

А еще мне очень нравится это:
"Я по образованию биолог, физиолог человека, для меня совершенно очевидно, что после смерти ничего нет"

Глубокомысленно. Но как одно следует из другого ума не приложу...

А я по образованию ХХХ, и мне совершенно очевидно, что многие вещи не то, чем кажутся...
И что?
Наверное, мне нужно поставить прижизненный конный памятник cool
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2026