Вторник, 10.02.2026, 00:44
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: rainyday  
Методичка атеиста
КорочкинДата: Суббота, 10.07.2010, 16:20 | Сообщение # 526
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (malava)
Фромм писал - любовь является доказательством того, что человек не одинок в этом призрачном мире.

Ну надо же.
Фромм.
Никогда бы не подумал.
 
КорочкинДата: Суббота, 10.07.2010, 16:30 | Сообщение # 527
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (ODin)
В этом случае только практика и будет критерием истинности

Давно хотел сказать про это выражение.
Оно же не по-русски!
Это все равно, что сказать: работа - критерий пользы.

А философские размышления разве не являются практикой?

 
malavaДата: Суббота, 10.07.2010, 16:53 | Сообщение # 528
Бортинженер
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Репутация: 137
Статус: Offline
Quote (Корочкин)

Ну надо же.
Фромм.
Никогда бы не подумал

Эрих Фромм. Искусство любви. Минск, 1991.
Если найду эту книгу в инете, приведу ссылку.

А пока вот вам её содержание.

I. Является ли любовь искусством?
II.Теория любви.
1. Любовь - ответ на проблему человеческого существования.
2. Любовь между родителями и детьми.
3. Объекты любви.
а) братская любовь
б) материнская любовь
в) эротическая любовь
г) любовь к себе
д) любовь к Богу

III. Любовь и её распад в современном обществе.
IV. Практика любви.


Фсё фигня! Кроме пчёл, естессна...

Сообщение отредактировал malava - Суббота, 10.07.2010, 17:06
 
ArielДата: Суббота, 10.07.2010, 22:42 | Сообщение # 529
Пилот
Группа: Камрады
Сообщений: 88
Репутация: 74
Статус: Offline
Quote (пурист)
это кто же такой обосновывал веру полезностью?
какой-нибудь умберто какой-то эко?
вера - вещь в хозяйстве совершенно бесполезная.
микроскопом гвозди не забивают, картинами по голове не бьют, а крестом поле не копают.
только в т.н. кинокомедиях.

Конкретные имена? – Много.Напрягать память, копаться в “источниках”.
В частности , “истинность христинства” "обосновывают" “экономическим расцветом” христианских государств по сравнению с нехристианскими, развитием искусств ,ну и тп.

Да и неверено бы было отрицать очевидную и своеобразную “пользу” религий как для “низов”, так и “верхов” . То,что не “полезно”, не сохраняется в течении веков.
И эта “полезность” придаёт стимул сохранению status quo , и поддержанию предположения об “Истинности” – ну зачем копаться в фундаменте, если здание для жизни кое-как пригодно.
Так что критерий – “то что полезно,то истинно” – вполне используется именно в теологии.
Да и вспомним, что религии появились не с бухты-барахты, а чтобы быть “полезными” .

И как говорил тов Пятигорский:
"По причине злостной умственной лени с человечеством происходит то, что происходит".
А уважаемый Мамардашвили добавлял- : "Дьявол играет нами, когда мы мыслим не точно".

Сообщение отредактировал Ariel - Воскресенье, 11.07.2010, 03:11
 
пуристДата: Суббота, 10.07.2010, 23:09 | Сообщение # 530
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (Ariel)
А уважаемый Мамардашвили добавлял- : "Дьявол играет нами, когда мы мыслим не точно".

о!
 
ИвицаДата: Суббота, 10.07.2010, 23:27 | Сообщение # 531
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Уважаемые Партизан, Rainy, Неизвестный, ODin, Сионист, большое спасибо!

Ув Сионист! Впечатлился Вашими работами. Я не профессионал в этом деле,
пока что ищу концепции. Недавно стал пытаться поймать в Питере иерусалиские
закаты. Ближе к осени модно будет попытаьться сделать вечерние храмы в ключе
"шаббат в Старом Городе".

Ув Елена! Я-то с Вами согласен. Но, тот бес, о котором говорил ув О., подсказывает
мне такой полемический ход: что есть "природа". У Вас "она" получается привязанной,
скажем, к 4-мерности - и все, что "врывается" сюда "извне" - "Б-г" (я немного огрубляю,
но, мне кажется, как-то так). А если предположить, что "природа" включает все
возможные "измерения", ЧТО тогда мы можем сказать о том, что "вне" - начиная от
его наличия до качеств?

Ув О.! Все так и было. Если привязываться к конкретной ситуации, я подумал:
"об одном и том же Боге мы говорим?"

Ув Малява! Подкидываю еще одну дефиницию любви -
л. - отсутствие негативного опыта (да, не универсальная, но к любви sensu stricto
подходит).

 
ODinДата: Суббота, 10.07.2010, 23:57 | Сообщение # 532
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Давно хотел сказать про это выражение.
Оно же не по-русски!
Это все равно, что сказать: работа - критерий пользы.

Под практикой следует понимать "проверяемость опытным путем".
А на кривизну трюизмов как-то не принято обращать внимание.
И штамп повторяется, "реплицируется", переходя из текста в текст, из перевода в перепечатку и уже кажется, что так и должно быть. И в голову не придет как-то иначе перевести даже того же Фромма (не к ночи будь помянут cool )
 
ODinДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:06 | Сообщение # 533
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Ув Елена! Я-то с Вами согласен. Но, тот бес, о котором говорил ув О., подсказывает
мне такой полемический ход: что есть "природа". У Вас "она" получается привязанной,
скажем, к 4-мерности - и все, что "врывается" сюда "извне" - "Б-г" (я немного огрубляю,
но, мне кажется, как-то так). А если предположить, что "природа" включает все
возможные "измерения", ЧТО тогда мы можем сказать о том, что "вне" - начиная от
его наличия до качеств?

Это тот самый момент в котором мы с товарищем Неизвестный расходимся.
Для нее Бог находится вне сенсорного опыта и вне рационального познания.
Для меня и сам сенсорный опыт и любые познавательные процессы и есть Бог (точнее варианты его проявления)
И если в первом случае Бог принцииально непознаваем, во втором - он познаваем в той мере, в какой мы хотим и можем (последовательность слов важна) познать самих себя, других, мир вокруг, одно относительно другого и все во всем smile

ЗЫ:
Я предлагаю писать слово "Бог" как есть (т.е. без черточки вместо буковки "о"). При таком варианте написания нарушения заповеди не происходит (даже по мнению весьма уважаемых рабби) и товарищ Корочкин ругаццо не станет. Так что всем будет хорошо smile

 
пуристДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:06 | Сообщение # 534
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (ODin)
Под практикой следует понимать "проверяемость опытным путем".

опыты разные бывают smile
 
ODinДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:12 | Сообщение # 535
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (пурист)
опыты разные бывают

Это да... broken
:'(

Но любой так или иначе полезен happy

 
пуристДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:15 | Сообщение # 536
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (ODin)
Это да... :'(
Но любой так или иначе полезен

о-пыт. о-пытка.
опыт=страдание.
 
ODinДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:21 | Сообщение # 537
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (пурист)
о-пыт. о-пытка.
опыт=страдание.

И он же парадоксов друг!
Не убьет - сделает сильнее.
Убьет ...
(тут пользы можно еще больше придумать biggrin )

Да и не все мучает, что пытает.
Иногда пытать - просто узнавать, а еще пытаться (надеяться), испытывать (пробовать на прочность) и такдалии smile

 
пуристДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:35 | Сообщение # 538
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
"подлинная правда" - показания, полученные от избиения пытаемого (вопрошаемого) "подлинником" (так!) - специальной палкой.
...................
сколько ни мучали ученые лягушек и мышей электрическим стулом и ланцетами, лягушки и мыши не сказали им подлинной правды.
 
пуристДата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:36 | Сообщение # 539
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (ODin)
И он же парадоксов друг!

как всякое страдание.
оно родит парадоксы. сшибку мнений и скачку идей.
 
ИвицаДата: Воскресенье, 11.07.2010, 01:20 | Сообщение # 540
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (ODin)
Это тот самый момент в котором мы с товарищем Неизвестный расходимся.
Для нее Бог находится вне сенсорного опыта и вне рационального познания.
Для меня и сам сенсорный опыт и любые познавательные процессы и есть Бог (точнее варианты его проявления)
И если в первом случае Бог принцииально непознаваем, во втором - он познаваем в той мере, в какой мы хотим и можем (последовательность слов важна) познать самих себя, других, мир вокруг, одно относительно другого и все во всем

У Бога единого есть имя, и оно, как ни странно, до определенной степени ограничивает
его [аспект], даже ассоциирует с определенной территорией.

Иерусалимский синдром: сабж, оказываясь в Старом Городе, начинает себя как-то странно вести -
на визави смотрит с капризным высокомерием, ведет свои беседы с камнями, иногда мнит себя пророком.
Окружающие говорят о психическом расстройстве, пусть так - но чем оно вызвано?
Какой "магнит" скрыт в четырехмерном нагромождении камня в центре иудейской пустыни?

Другой пример - доподлинно известно, когда солдаты Тита приблизились к Храму, многих
охватил ужас-воодушевление, ибо они считали что Храм - это Место Я-ве.

То, что Храм уничтожили, а Я-ве [как бы] не проявился - не может свидетельствовать о Его отсутствии.
Возможно, Он разлит в самом суровом пейзаже: пустыня-неспокойное небо-странный город-в-пустыне.
Сейчас, сейчас ухвачу мысль: город в пустыне, город-вопреки, надменный, самодостаточный город,
город Я-ве, город-знающий-тайну. Город, существующий давно уже не ради торговли, существующий
как аксиологический центр мира.

Как бы еще сказать? Допустим, Вы на крыше. И перед Вами расстилается "город крыш". И Вас манят эти
романтические дали, и Вы начинаете идти в сказку. И Вы доходите до места, где крыша обрывается.
И вы понимаете, что дальше Вам пройти невозможно. Но мало того, что невозможно - да еще и не
нужно. Вы понимаете, что в крышах ничего таинственного нет, что крыши - это пределы домов.
выше Вас и вокруг Вас уже ничего актуального для Вас нет. (Лучше не выходить на крышу).

Я-ве убирает демпферы зеленых насаждений, игривую архитектуру и хитросплетенные суетные
траектории, составляющие содержание человеческого копошения самосохранения. Он говорит примерно так:
вот тебе раскаленные камни, а в углу прохладная арка. Это ныне две вещи, которые для тебя актуальны (если
такое слово вообще не лишнее): ты будешь петь псалмы Давида и тебе будет хорошо. А если ты так не считаешь - то у тебя есть все остальное (хотя и отягощенное уже опытом экскурсии на крышу).

А еще - в день схождения Благодатного огня - Я-ве заглядывает в Кальварий. Его можно видеть даже по телевизору. Он - луч света, струящийся из-под купола...

 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2026