Реинкарнация в христианстве.
|
|
Korsar37 | Дата: Суббота, 25.02.2012, 11:27 | Сообщение # 406 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) так или иначе, но институт в эсалене (Esalen, Big Sur, California) существует десятки лет, и там не только массаж делают А также и Гроф (лишенный психоделиков, но заменивший их "холотропным дыханием") и его ученики.
И Е.Свирский. И те, кто ставит в реанимационных рисунки в местах, где их снизу на разглядеть. Но все это - какбе "параллельно" науке.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Суббота, 25.02.2012, 11:30 | Сообщение # 407 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (rainyday) можно только помнить - если и как это записалось, если нет - то как будто ничего не было... В том и дело, что я помню ВСЕ, ЧТО БЫЛО. А чего не было - о том только знаю, или догадываюсь.
А Вы таки испытывали глубокий обморок? И разницы между "помню" и "знаю" не видите?
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Суббота, 25.02.2012, 11:31 |
|
| |
InTheBalance | Дата: Суббота, 25.02.2012, 11:46 | Сообщение # 408 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) очень интересно! действительно почему? самое простое объяснение (№1) - его штучки принципиально новее эдисоновских. у того - приспособления для удобства существующего порядка вещей. у теслы - скачок через существующий порядок к сказочному. начать жить в новой, в другой сказке для публики страшно. --- но, возможно, что и впрямь сопротивление организованное. и сопротивление не только из-за того, что это перераспределение денежных потоков (№2), а нечто за №3.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Суббота, 25.02.2012, 11:49 | Сообщение # 409 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Но все это - какбе "параллельно" науке науке господ бормотунов. но сформулируй этот вопрос достаточно нейтрально на уравнялке - и разговор поддержат совсем неожиданные для тебя собеседники. впрочем, это если не интересно самому, лучше не начинать
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Суббота, 25.02.2012, 11:54 | Сообщение # 410 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) впрочем, это если не интересно самому, лучше не начинать Интересно, Миша.
Но, ИМХО, очень нейтрально (по причине собственной нейтральности) и очень убедительно этот вопрос сформулировал в "Науке и жизне" еще в 70-х товарищ Губерман. У него там была статья "Неизбежность открытий" (я, кстати, недавно встречал ее и в инете). И что?
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Суббота, 25.02.2012, 11:55 |
|
| |
InTheBalance | Дата: Суббота, 25.02.2012, 12:36 | Сообщение # 411 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Конец науки Quote В общем, дело ясное, что дело дохлое.
Не могу понять уже несколько лет - как докатиться можно было, что по естественным наукам защищают: -работы, в которых нет научной новизны по умолчанию, то есть вообще, работа и планировалась так... -явное вранье
Мне очень интересно, кто в доблестном ВАКе пропускает через процедуру личные дела с прибитыми авторефератами, на титульнике которых грамматические ошибки в названии работы. Мне хотелось бы посмотреть на тех, кто верит, что за год можно подать более 15 заявок на патенты, и при этом проделать требуемые эксперименты маленькой-маленькой бандой.
Но самым смачным, безусловно, вопросом, является следующий: что чувствуют уважаемые профессора, зачитывая одинаковые рыбы отзывов на диссертацию, с одинаковыми замечаниями -дифирамбами с разницей по времени минуты в 4?; и еще такой - куда и когда мы придем, если сейчас защиты диссертации даже химика - это формальность, а публикации/написанное - картонная ширма, закрывающая первые два этажа разваливающихся глиняных подпорок колосса по имени "современная наука"...
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Суббота, 25.02.2012, 17:42 | Сообщение # 412 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| И.Губерман. "Неизбежность открытий"Quote Статья эта написана вовсе не за тем, чтобы, перечислив чудеса по принципу "загадка-разгадка", привязать к ним правдоподобные объяснения и тем самым успокоенно отмахнуться. И новинок-сенсаций тоже здесь не найти. Нет, я собирал вполне известные феномены, достигаемые школой йогов, чтобы показать, как будоражащим обещанием новых приключений мысли подобные задачи стимулируют дальнейший научный поиск. Quote Неизбежность открытий - счастливая обреченность двадцатого века, обратившегося, по словам великого Павлова, к исследованиям самой совершенной машины.. Обращение это не случайно произошло так недавно. Созрел коллективный научный разум, появились приборы, методы, идеи и способность исследовать.
И феномены, достигаемые йогами многолетней напряженной тренировкой, - лишь элементы наших завтрашних знаний о возможностях.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Суббота, 25.02.2012, 18:23 | Сообщение # 413 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| да, сейчас подобной инфы - ассы. даже есть кино журнала национальной географии с ежечасной, что ли съемкой холмика над зарытыми. цветное кино.
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 11:09 | Сообщение # 414 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) да, сейчас подобной инфы - ассы. Статья Губерамана (если верить ссылке) была напечатана в 1969 году. Сиречь, уже тогда практически достоверной инфы было до и больше.
Однако он ошибся в том, что "наука" доросла до того, чтобы вплотную ей заняться. Впрочем, я думаю, что она и не там и не так ищет. Исследовать чужие мозги в поисках "механизмов", и при этом практически не обращать внимания на собственный внутренний мир... А с другой стороны, искать ответы, исследуя чужой внутренний мир на основании слов...
ИМХО, тут необходим комплексный подход, использующий и методы Грофа, одновременно внимательно изучая все психотехники наряду с действиями психоделиков.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Сообщение отредактировал Korsar37 - Воскресенье, 26.02.2012, 11:11 |
|
| |
InTheBalance | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 15:27 | Сообщение # 415 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Однако он ошибся в том, что "наука" доросла до того, чтобы вплотную ей заняться. наука этим занимается. и еще как. вот, постепенно инфа про "удаленное видение" стала достоянием интересующейся публики. спроси у пуриста про лабораторию пушкина в москве. а он ушел еще при ссср.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 02.03.2012, 07:05 | Сообщение # 416 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| к обсуждению того, что перевоплощается
|
|
| |
rainyday | Дата: Пятница, 02.03.2012, 08:16 | Сообщение # 417 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| mike:
выбор "бога нет" сужает то же самое. ариэль, вспомните классическую задачку для 10-летних: сложить четыре треугольника из шести спичек. и тот и другой выбор "бог есть-нет" осуществляется даже не в плоскости, а на линии - это же всего лишь направление "взад-вперед". а тайна и чудо мира - в том числе в том, что количество измерений реальности мы приписываем реальности. без нас - не только измерений не знай сколько, без нас - и измерять некому. и, между прочим, это не означает, что бога - именно нет, или бог именно есть. человеческая логика предлагает в таком случае, чтобы не терять ничего, делать то же самое, что мы делаем, когда ловим мизер с параллельным сносом. и так - до тех пор, пока не отберем все свои. а надо сказать, что карт сдано не по десять, а бессчетное количество. рано делать выбор... надо свои собирать аккуратно, а действовать - когда до дела дойдет. чтобы прыгнуть на родосе - надо прибыть на родос. Ни шпорой, ни плетью коня не тронь, Не надо вступать с ним в спор. Но может в пути минута прийти - И почувствует взнузданный конь Хлыста остроту, и железо во рту, И стальные колесики шпор. (с)
----------- просто чтоб не потерялось
|
|
| |
rainyday | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:04 | Сообщение # 418 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) к обсуждению того, что перевоплощается
психологи атеисты называют это "диссоциация", когда человек в экстремальной ситуации воспринимает происходящее как кино - словно это не с ним происходит это довольно широко распространено
предполагается, что это помогает психике временно справиться со стрессом
очень интересное явление само по себе
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Пятница, 02.03.2012, 16:34 | Сообщение # 419 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) психологи атеисты называют это "диссоциация", когда человек в экстремальной ситуации воспринимает происходящее как кино - словно это не с ним происходит это довольно широко распространено
предполагается, что это помогает психике временно справиться со стрессом
очень интересное явление само по себе да. очень. что от чего отделяется ("диссоциация")?
переживается одинаково с проживанием жизни, которое не понишь (стресс, алкоголь), только в чем-то наоборот
|
|
| |
Korsar37 | Дата: Пятница, 02.03.2012, 19:58 | Сообщение # 420 |
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) переживается одинаково с проживанием жизни, которое не понишь (стресс, алкоголь), только в чем-то наоборот неодинаково.
в сильном алкольном опьянении реакции замедляются, "тормоза спускаются" мысли ворочаются как жернова, утомляемость почти мгновенная и до полного бессилия.
в том состоянии (я побывал в 11 лет) мыслей не было вовсе. было только крайней степени возмущение несправедливостью, подлостью. организм действовал словно сам. сопротивление "врага" (виновника состояния) просто не ощущалось. я вполне мог убить его тогда, если бы захотел. он очень испугался, и окружавшие нас трое парней. я - меньше. и потом. утомления не ощущалось.
Но хотя я какбе напрямую в этом не участвовал - процессом руководил. Когда один из парней сказал (робко): "слушай, хватит с него..." - я его отпустил. вполне осознанно заметив, что пожалуй, переборщил несколько.
А вообще он был меня сильней.
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
|
| |