так иеговисты в какой-то степени крайнее проявление протестантизма

хотя надо сказать, что сам Мартин Лютер был весьма образованный человек
и его учение нельзя прямо так интерпретировать, что
"как хочу Библию так и понимаю и никто мне не указ"
читавший бл.Августина и знавший и уважавший схоластов и номиналистов
пусть его отношение к евреям мягко говоря оставляет желать лучшего,
но порывателем с традицией в полном смысле слова его назвать трудно
может он и был в каком-то смысле еретиком с точки зрения католичества - не мне об этом судить,
но ругался он исключительно с папством как политическим институтом

(может это мне так только кажется, но чем-то Лютер напоминает нашего Льва Толстого
в смысле перевеса моральной стороны религии над метафизической
и большой симпатией к "земной" бытовой жизни и особенно всему "народному"
и противопоставление "прогнившей официальной церкви" "живой народной традиции"
и тем, что оба мне кажется были вполне искренни и действовали в соответствии
со своими убеждениями несмотря на сопровождавшие это большие неприятности)

Но коли уж его движение превратилось в довольно заметное (минимум, что можно сказать), то приходится его легализовывать, хотя и скрепя зубами.

В общем, такая самодеятельность, в общем...

Все дело в том, что, несмотря на существеннейшие различия в вероучении, их с поверхности
как будто что-то объединяет. Я стал [мысленно] разбираться, что именно и понял, что
и тех, и других "быт заедает": и там, и там примерно схожие сюжеты - неукоснительный
сбор денег, "квартирный вопрос", жесткий контроль за этими вещами со стороны
верхушки общины. Этим "протестанты" отличаются от "базальных христиан",
а иеговисты от представителей любых иудаистских ересей.

Отказавшись от Храма и разорвав с церковной традицией, и те, и другие
столкнулись с тем, что остались наедине с "человеческим, очень человеческим" и
древними текстами.

Короче, на примере этих групп можно видеть, во что превращается религия без Храма.

Такая самодеятельность у него, в общем...

Но великий гражданин был, конечно.

ну вообще-то как раз одна из главных идей Лютера
и заключалась в том, что личность взаимодействует с Богом один на один
и посредники им не нужны - бывший монах, он протестовал против
особого положения монашества и церковных служителей

то-есть церковь для него все верующие, а не некоторая организация
и институт, наделённый особыми полномочиями
в частности он был против продажи индульгенций

и вообще-то такая позиция вызывает у меня симпатию сама по себе,
хотя трудно не заметить её нереалистичность
поскольку практически любое объединение людей
так или иначе образует иерархические структуры
автоматически

Ватикан снимет с Лютера обвинение в ереси
поскольку статья написана в будущем времени,
то непонятно произошли ли указанные в ней события

вопрос для меня далеко не прост

с одной стороны мне понятно желание интеллектуальной свободы
и возможности личного понимания священных текстов
и личного отношения и участия

в то же время с другой стороны
проблема протестантов на мой взгляд в том,
что стремясь к наибольшей демократичности
они невольно низвели и упростили понимание Библии
до уровня самого бессмысленного из себя

то-есть произвели поп-религию таким же способом
как производится поп-культура -
рассчитанная на массового потребителя

и тут я не вижу возможно ли какое-то единственно правильное решение

ЗЫ но в современном мире католики мне лично симпатичнее в своём сегодняшнем виде
без индульгенций и святой инквизицыи с одной стороны,
но и без попыток подстроиться под вкусы толпы с другой

Лютер - еретик.

Поскольку Лютеранская Церковь - сила значимая.

естлеб тримессее марх - еноте олет.

А вот Толстой действительно считал, что церковные структуры несовместимы с Учением.
Первый - что-то вроде конституционой монархии, но второй - демократия на уровне деревенского собрания

так демократия на уровне деревенского собрания только и возможна на уровне деревни

тот и другой видели в священниках неких узурпаторов, присвоивших право
говорить от имени Бога (Христа) и пользующихся потому особыми привилегиями
причём вменяли им примерно то же самое, что Иисус говорил "о книжниках и фарисеях"

я бы скорее видела их различие в том,
что для Лютера вера в Бога была центральным моментом,
тогда как у Толстого это чисто моральное учение

не намеревался, но расколол....

Но довольно быстро в самом движении складывается культ ребе - духовного наставника, всегда - очень хорошего человека, но не всегда величайшего знатока, которому дано видеть больше, чем его рядовым последователям.. Т.е. опять - стремление убрать гипертрофированную роль посредника, но в результате создать институт других посредников..