Понедельник, 06.05.2024, 09:11
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: rainyday, Корочкин, Kukis  
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Мнения и обсуждения » Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург (информация к размышлению)
Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург
АNTONIOДата: Вторник, 31.08.2010, 15:21 | Сообщение # 61
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Пустырьки могут и остаться. Маленькие . Но любое свободное пространство должно использоваться под строительство многоэтажного дома для переселенцев из России.

Я объясню вам как Москва видится из провинции.

Москва стремительно растущий гипермегаполис беспредельно расширяющий свою территорию . В идеале все жители России должны жить в Москве . Должен получиться этакий супергород , самый большой в мире , со 140 миллионным населением.

 
ИвицаДата: Вторник, 31.08.2010, 18:01 | Сообщение # 62
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
А я расскажу, как она (мне) видится из Петербурга.

В ней есть какая-то странность. "Записки старого петербуржца"
звучит органично. "Записки старого москвича" - скрежещет малость.
Древняя Москва - лишь небольшой и ни на что не влияющий
домен некоей вечно раскручивающейся спиралевидной мегаструктуры;
вечно раскручивающейся и вечно молодой.

Да, из ортогонального Петербурга, где все домены могут быть упорядочены как
центральные, медиальные и периферийные, видны оси и обозначены пределы,
спиралевидность Москвы бросается в глаза особенно. Обновление доменов
осуществляется по спирали, стирая традиционную оппозицию "Центр-периферия".
Промзона также не поясовидна, а спирально-штриховата.

Находясь на Войковской, за 10 минут можно по радиусам оказываться то в хрущобе,
то в районе элитной сталинской застройки, то в скушном лесопарке, то среди
гаражей, то в элитном брежневском "куске" с кирпичными точками и озелененными
пространствами коммунистического "города будущего".

И такая же ерунда почти в любой точке. И, если на первых витках спираль обогащена
мертвыми древностями вперемежку с державными символами, дальше - локальными
кластерами Цветаевой, Окуджавы, дальше беднее ("садики знатоков"), то ближе к периферии, с ростом этажности
нарастает "пустыня". При этом есть одна закономерность: в какой бы точке ты не находился,
у тебя нет стимула переместиться в другую точку, ибо ты уверен, что ничего нового в этой точке
тебя не ждет: ты оказываешься в соседнем модуле, где все то же самое - хрущобы, сталинки, брежневки,парчок
и проветриваемые пространства. Нельзя пройти "всю Москву",как Гаврик с Петей проходили всю Одессу.
Потому что в Москве нет функциональной гетерогенности. То, что Пете и Гаврику нужно было достать на
Ближних Мельницах, в Москве можно купить на местном рынке. 10 минут по радиусу - дальше идти просто
не имеет смысла: все то же самое; повтор.

Единственно, что нарушает гомогенность - полосы частных гаражей, оплетенные колючей проволокой и пересекающие
потенциальные пути. Возможно здесь теплится спонтанность. У кого -то тут место отдыха от жены с телевизором и зипуном.
У кого-то - место свиданий. Но в целом и тут скушно - ибо гаражи все-таки - символ безрефлексийности...

Кажется, что спираль эта действительно может раскрутиться до Твери и Рязани, вбирая все большие массивы населения,
стремящиеся к "московскому стандарту". Но спросишь: а что это за стандарт? что значит - быть москвичом?
Ответ вряд ли будет вразумительным...

 
партизанДата: Вторник, 31.08.2010, 18:53 | Сообщение # 63
Гусар летучий
Группа: Друзья
Сообщений: 1359
Репутация: 2523
Статус: Offline
Quote (Ивица)
что значит - быть москвичом?
Ответ вряд ли будет вразумительным...

Ой уж, прямо... Вразумительным-то он будет, да вот понравится ли... wacko
Вааще, москвич это, как всем известно, диагноз.

Quote (Ивица)
вечно молодой

Вот это справедливо. Оттого в Москву всегда хочется. Даже когда нет ни денег, ни времени, ни попутного "кукурузника" на Большую землю.


Скажите спасибо за то, что костер - сигнальный.
 
пуристДата: Вторник, 31.08.2010, 20:16 | Сообщение # 64
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Да, из ортогонального Петербурга, где все домены могут быть упорядочены как
центральные, медиальные и периферийные, видны оси и обозначены пределы,
спиралевидность Москвы бросается в глаза особенно. Обновление доменов
осуществляется по спирали, стирая традиционную оппозицию "Центр-периферия".
Промзона также не поясовидна, а спирально-штриховата.

ролан барт противопоставлял центрированную европу и децентрированную японию.
структуру городов, структуру публичности, структуру культурных полей и т.п.
структуралисты много всякого на эту тему написали.

мне понравилась ваша "спиралевидность" (улитко-молюскчатость) москвы.

 
пуристДата: Вторник, 31.08.2010, 20:17 | Сообщение # 65
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (партизан)
Вааще, москвич это, как всем известно, диагноз.

не диагноз, а дягноз.
 
ИвицаДата: Вторник, 31.08.2010, 21:52 | Сообщение # 66
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (пурист)
ролан барт противопоставлял центрированную европу и децентрированную японию.

А не от Храмовой горы ли любая центрированность?

Тогда и с японцами все понятно.

Петербург центрован "храмом" ст.м. пл. Восстания.

Москва формально центрирована то ли Мининым и Пожарским, то ли мавзолеем,
но, если центрироваться ее спиралевидностью, то "ось" этой спирали - пустота.

 
АNTONIOДата: Среда, 01.09.2010, 08:45 | Сообщение # 67
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
А если у Москвы забрать столичные функции , то Москва крахнется biggrin

Надо отобрать столичные функции . И пусть Москва живёт только за счёт доходов полученных в городе . Всех крупных налогоплательщиков нужно вывести из Москвы и превратить уровень жизни в Москве в тверской и смоленский . Нужно устроить дарагим масквичам кузькину мать biggrin

 
rainydayДата: Среда, 01.09.2010, 08:56 | Сообщение # 68
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
интересно, что в Калифорнии например столицей является не Сан Франциско или Лос Анджелес,
а заштатный городишко Сакраменто

там всякая бюрократия тихонечко сидит -
бумашки подписывает

и ничего....

 
АNTONIOДата: Среда, 01.09.2010, 09:05 | Сообщение # 69
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Сан-Франциско большой , но не очен. Лос-Анджелес огромный. В Калифорнии правильно областной центр устроили .
 
ODinДата: Среда, 01.09.2010, 16:44 | Сообщение # 70
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Шуток про Москву и москвичей, пожалуй, достаточно.
Тема, вообще-то, про дорогу которой нет и вряд ли будет. cool
 
пуристДата: Среда, 01.09.2010, 19:40 | Сообщение # 71
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (Ивица)
А не от Храмовой горы ли любая центрированность?
Тогда и с японцами все понятно.
Петербург центрован "храмом" ст.м. пл. Восстания.
Москва формально центрирована то ли Мининым и Пожарским, то ли мавзолеем,
но, если центрироваться ее спиралевидностью, то "ось" этой спирали - пустота.

красиво излагаете.
так и хочется какой-нибудь арт-проект с разматыванием спирали москвы устроить.
 
ИвицаДата: Четверг, 02.09.2010, 08:57 | Сообщение # 72
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (ODin)
Шуток про Москву и москвичей, пожалуй, достаточно.
Тема, вообще-то, про дорогу которой нет и вряд ли будет.

Дилетантская гипотеза, но, может быть, любопытная:
- а вдруг загвоздка строительства связана с воровством
средств и провалом на каких-то более протяженных
(пусть и остающихся в тени) участках, а скандал
с лесом призван лишь отпиарить приостановку
строительства?

 
КорочкинДата: Четверг, 02.09.2010, 14:00 | Сообщение # 73
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (Ивица)
а вдруг загвоздка строительства связана с воровством

Но дело в том, что никто не мешает строить на других участках.
 
ODinДата: Четверг, 02.09.2010, 15:22 | Сообщение # 74
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Дилетантская гипотеза, но, может быть, любопытная:
- а вдруг загвоздка строительства связана с воровством
средств и провалом на каких-то более протяженных
(пусть и остающихся в тени) участках, а скандал
с лесом призван лишь отпиарить приостановку
строительства?

Итак:
Стоимость проекта 6 миллирдов долларов.
Первый транш 1 миллиард - получен. Потрачено 600 миллионов.
Это разработка проекта, согласования\накладные и подготовительные работы.
Подготовительные работы включают в себя:
изыскательские и геодезические работы, доставку сецтехники, возведение временных и технических зданий и сооружений (подъездных путей, бытовок и пр.)
По сути есть только сам проект. Пересмотреть его, значит похоронить уже "освоенные" средства (интересно, конечно, по какой статье списывать убыток cool )
Quote (Корочкин)
Но дело в том, что никто не мешает строить на других участках.

Есть проект и в соответствии с ним план и очередность работ. На каждый этап существуют согласованные сроки и сметная стоимость. Любое значимое изменение, например изменение локации участка, приводит к изменению других параметров контракта.
Так что этот бардак, который длится уже три года (начиная с первых громовских наездов) в то время, как генподрядчик, вроде как, закрывает какие-то работы называется единственным образом:
"спиздили бляди".
 
ИвицаДата: Суббота, 04.09.2010, 17:04 | Сообщение # 75
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Д. Быков
ХИМКИНСКАЯ БАЛЛАДА

В стране, довольно много имеющей от Бога, на глобусе занявшей значительный кусок, имелись огороды, леса, поля и воды, отдельные свободы и Химкинский лесок. Простые обыватели, строители, читатели, в спецовке ли, в халате ли, в веселье и тоске, — копали огороды, плевали на свободы и ели бутерброды в означенном леске.

Но тут на их обитель — хотите ль, не хотите ль — явился истребитель такого бардака: две маленьких головки, два хвостика-морковки, четыре бледных бровки и твердая рука. «Вы все погрязли в кале без властной вертикали, имущество раскрали, добро ушло в песок» — и отняли свободы, а также огороды, леса, поля и воды, и Химкинский лесок. «Спокойно! Меньше звона!» — сказали полдракона. «Но мы друзья закона!» — ввернул его дружбан. «С землею разберемся, свободой подотремся, а в Химках вместо леса построим автобан».

Захваченный народец не стал плевать в колодец: ведь собственная шкура привычна и близка. Он отдал огороды, и воды, и свободы, но — русская натура — им стало жаль леска! «Мы очень понимаем, что важный план ломаем, — их плач поплыл над краем, протяжен и высок. — Несчитанные годы мы жили без свободы, возьмите нефть и воды — оставьте нам лесок!»

«Дождетесь вы разгона, — сказали полдракона. — Еще во время оно вы отдали права. Верховное хлебало на вас теперь плевало!» — И важно покивала вторая голова.

От этаких подколок ответный кипеж долог. Взволнованный эколог устроил марш-бросок, разбил в лесу палатки, устроил беспорядки, но отразил нападки на Химкинский лесок. Сбежались журналисты, потом антифашисты, жежисты, анархисты, церковник с образком — одних арестовали, другим накостыляли, но третьи не давали разделаться с леском. Страна у нас такая: владыке потакая, хоть два родимых края народ отдать горазд, но в споре о немногом он вдруг упрется рогом и скажет перед Богом, что это не отдаст. Возьмите нефть и газы, сапфиры и алмазы, и прежние указы, и волю, и семью — и бабу, и бабульку, и рыбу барабульку, но малую фитюльку не трогайте мою! Легко и бестревожно мы сдали все, что можно, наружно, и подкожно, и дальше, до кости; нам не нужна ни пресса, ни призрак политеса, но Химкинского леса не отдадим, прости.

Пока одни икали, другие подстрекали, — созрели вертикали достойные плоды, в обычном русском жанре, и власти их пожали: пришли на них пожары, но не было воды. Когда-то журналисты, артисты и жежисты любили вертикали — а тут наоборот! Ни переписка рындска, ни срач «Толстая — Рынска» уже не отвлекали разгневанный народ. Дракон ногами топал, потом крылами хлопал, швырял вертушку об пол, катался по Кремлю — но, испугавшись рубки, поджал четыре губки, подумал про уступки и молвил: «Уступлю».

«Приму, пожалуй, Боно, — сказали полдракона. — Хоть так, ценою фальши, мы лица сохраним. А после скажем людям, что вместе все обсудим. Ты ж, от греха подальше, лети на Сахалин».

И се — ликуй, природа! Шевчук — открытье года — среди толпы народа на Пушкинской поет. Почуяв воли запах, смахнет слезинку Запад: дракон впервые за год надежду подает. «В России перестройка! — кричат эксперты бойко. — Мы выдержали стойко чудовищный застой. Наш подвиг вдохновенный, на радость всей Вселенной, сравнится лишь с отменой чудовищной шестой*».

Не умаляю, други, я доблестной заслуги. На ваши я потуги взираю со слезой: и как, скажи на милость, мы так переменились, так быстро провалились в глубокий мезозой?! И впрямь — ликуй, держава, чернея от пожара, отсчитывая ржаво бессмысленные дни, без права, без прогресса, без замысла, без веса…

Но Химкинского леса не отдали они.

 
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Мнения и обсуждения » Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург (информация к размышлению)
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024