Понедельник, 06.05.2024, 09:40
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: rainyday, Корочкин, Kukis  
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Мнения и обсуждения » Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург (информация к размышлению)
Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург
ODinДата: Вторник, 03.08.2010, 01:32 | Сообщение # 16
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
К сожалению, такие истории тоже не редкость...
 
InTheBalanceДата: Вторник, 03.08.2010, 06:30 | Сообщение # 17
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
я против рубки любого леса.
и разбираться неохота ни в чем.
просто против.
как против всей с-а цивилизации в целом.
еще с моих марксистских времен, с докачизматических.
---
но эта химкинская ситуация заставляет думать про очень плохое:
---
сочинская олимпиада вообще почти суицидальна для планеты.
но там, как и по всей россии, невозможно организовать никого.
---
протесты против власти есть только в метрополии и поблизости.
провинции, - а это почти вся россия, - пиздец... ("качественное изменение")
 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 01:44 | Сообщение # 18
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
я против рубки любого леса.
и разбираться неохота ни в чем.
просто против.
как против всей с-а цивилизации в целом.
еще с моих марксистских времен, с докачизматических.

С тех пор как люди перестали жить на деревьях, деревья стали для людей либо источником пищи и энергии, либо помехой для их получения.
так что выбор простой:
Или назад на деревья, или лес рубят и щепки летят (скажите спасибо, что экстенсивное земледелие на пепелище уже не в моде wink )

Quote (InTheBalance)
но эта химкинская ситуация заставляет думать про очень плохое

естественно, что хорошего в таком длительном и бессмысленном, на первый взгляд конфликте, где есть очевидно пострадавшие стороны, очевидное ущемление интересов, но не видно второй заинтересованной стороны.
Quote (InTheBalance)
сочинская олимпиада вообще почти суицидальна для планеты.
но там, как и по всей россии, невозможно организовать никого.

Она проблема для собственников, не получивших компенсации в причитающемся по действующему закону размере.
Все остальное информационный шум.
Quote (InTheBalance)
протесты против власти есть только в метрополии и поблизости.
провинции, - а это почти вся россия, - пиздец... ("качественное изменение")

По моему, все гораздо хуже. Нет никакой власти. Есть какие-то непонятные люди, неясным образом получившие доступ к разным ресурсами и имеющие целью исключительно личное обогащение, поскольку их будущее не определено.
А каким образом они при этом действуют, зависит только от степени их глупости и способности объединяться с другими им подобными [временщиками]
 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 01:53 | Сообщение # 19
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Потом она рассказывала, что водитель всю дорогу добро посмеивался над экологами и (вполне серьезно) излагал "теорию заговора", согласно которой активность экологи проявляют только вокруг прорывных инфраструктурных проектов, помогающих вставать с колен и давить конкурентов, а проплачивается эта деятельность теми самыми конкурентами. В частности, в нашем случае речь идет о срыве работ по строительству терминала в У.-Л., что выгодно профашистскому карлику Э., а также стоящим за его спиной гиганту А.

Это пример отстутсвия власти. Нет доверия к институтам и нет независимых институтов.
Хотя, казалось бы, что может быть проще?
Четко определенные экостандарты и экспертиза. Независимый аудит. Проводимый уполномоченными организациями, по четкой процедуре, высококвалифицированными специалистами, дорожащими личными профлицензиями. Риски ошибок (профответственность) застрахованы на действительно значимые суммы. А в случае проблем соответчиками выступает СРО...
А когда все сгнило и даже коррупция не создает управленческую схему и не гарантирует никому и ничего - это говорит об умирании всей системы в целом.
А как долго она еще продержится только на инерции не понятно.
 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 02:14 | Сообщение # 20
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Антипиар, или что никогда не нужно писать про человека из, которого ты хочешь сделать полит-звезду:

"Евгения Чирикова по своим «анкетным данным» - типичный представитель современного российского среднего слоя, трансформирующегося в средний класс. Москвичка, родилась в 1976 году в интеллигентной семье (отец – кандидат наук, сотрудник престижного МИФИ). Окончила литературный класс школы № 201 имени Зои и Шуры Космодемьянских. Получила очень приличное высшее образование – в 2000 году окончила Московский авиационный институт сразу по двум факультетам – инженерному (специализация – «двигатели летательных аппаратов») и экономическому. В условиях рыночной экономики начало предпринимательской деятельности без квалификации экономиста весьма затруднительно. Таким образом, можно предположить, что еще во время учебы Чирикова ориентировалась не только на инженерную деятельность (во многом утратившую престиж в 90-е годы), но и на бизнес. Свое образование она завершила в 2005 году, получив степень MBA в Академии народного хозяйства при правительстве России.

После окончания института Чирикова быстро прошла несколько менеджерских должностей – начальник отдела по внедрению систем автоматизации в компании «Инспро», руководитель проектов по автоматизации управленческого учета в холдинге «Разгуляй-Центр», руководитель проекта по созданию системы управления проектами развития холдинга ООО «Бизнес-Новация». Спустя четыре года занялась собственным бизнесом, став исполнительным директором в семейной компании ООО «ЭЗОП» («Электроэнергетика и защита от помех»). Ее партнером по бизнесу является муж, Михаил Чириков. Компания специализируется на разработке «части проектной документации при строительстве и реконструкции атомных станций, подстанций высокого вольтажа от 110 киловольт до 750 киловольт, компрессорных станций и промышленных объектов». Судя по всему, бизнес развивался успешно и расширялся – позднее она создала еще одну инженерно-проектную компанию - ООО «Элнар-Сервис».
..."

Евгения Чирикова: на защите химкинского леса
АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН

cool
выписка из лицензии чернушки это вообще что-то wink

 
ИвицаДата: Пятница, 06.08.2010, 02:21 | Сообщение # 21
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Это пример отстутсвия власти. Нет доверия к институтам и нет независимых институтов.
Хотя, казалось бы, что может быть проще?

Да, независимость получается относительная (межведомственная). Экологические организации,
спонсирующиеся вневедомственно соответственно и воспринимаются. Кстати, в 1990-е
в регионах с интенсивным природопользованием многие "независимые экспертные институты"
нашли общий язык с природопользователями - родная хитрость.

Что касается лесов, то до изотермы +18 у нас они у нас "отрастают" без особых проблем,
отсюда соответствующее отношение. Впрочем, лес и дороги не всегда и не везде враги.
В Израиле, например, вторая половина ХХ в прошла под знаком строительства качественных дорог и
одновременно озеленения.

Иерусалим столетие назад.

Сегодня

Озеленение Израиля беспрестанно финансировалось Еврейским Национальным Фондом (Keren Kayemet LeIsrael),
невзирая на трудности в экономике.

У нас мероприятия по поддержке насаждений, называемых на ЕТР лесами, конечно, были бы намного дешевле,
но пока не сформировано ни должного отношения к проблемам лесного хозяйства (новый лесной кодекс
тому пример), ни представления о долговременных вложениях.

 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 02:29 | Сообщение # 22
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Да, независимость получается относительная (межведомственная). Экологические организации,
спонсирующиеся вневедомственно соответственно и воспринимаются. Кстати, в 1990-е
в регионах с интенсивным природопользованием многие "независимые экспертные институты"
нашли общий язык с природопользователями - родная хитрость

Вот именно.
Мухи, вилки и котлеты должны быть по отдельности.
НКО, общинные сходы и их представители (местные депутаты), коммерческие природопользователи, органы исполнительной власти, природоохранительные структуры, исследовательские институты, институты экспертизы.
Разные структуры, разные субъекты права, взаимодействующие и разрешающие конфликты через суд, при посредничестве адвокатов и экспертов.
Но главное здесь - суд. Власть за которой последнее слово. И уважение к этому слову со стороны всех прочих субъектов.
 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 02:33 | Сообщение # 23
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (Ивица)
Озеленение Израиля беспрестанно финансировалось Еврейским Национальным Фондом (Keren Kayemet LeIsrael),
невзирая на трудности в экономике.
Зато англичане практически уничтожили леса в Ливане (и Палестине), так и не построив той самой железной дороги.
Quote
У нас мероприятия по поддержке насаждений, называемых на ЕТР лесами, конечно, были бы намного дешевле,
но пока не сформировано ни должного отношения к проблемам лесного хозяйства (новый лесной кодекс
тому пример), ни представления о долговременных вложениях

Законы и кодексы 2000-х тысячных (особенно принятые после 2003-го) - это отдельный, страшный ужас.
Такое ощущение, что для их написания подбирались люди по принципу обратной интеллектуально- селективной выборки cool
 
InTheBalanceДата: Пятница, 06.08.2010, 02:47 | Сообщение # 24
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (ODin)
скажите спасибо, что экстенсивное земледелие на пепелище уже не в моде
спасиба! biggrin
Quote (ODin)
какие-то непонятные люди, неясным образом получившие доступ к разным ресурсами и имеющие целью исключительно личное обогащение, поскольку их будущее не определено

а вот именно потому, что по другому случается слишком редко, и именно "случается" в отличие от того, что происходит регулярно, по мне - лучше назад на деревья...
 
ODinДата: Пятница, 06.08.2010, 02:54 | Сообщение # 25
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
а вот именно потому, что по другому случается слишком редко, и именно "случается" в отличие от того, что происходит регулярно, по мне - лучше назад на деревья

Современные люди в этом случае как правило не выживают.
Хотя иногда просто дичают, заводят детей от собственных дочерей и матерей, деградируют во втором поколении и в третьем, к счастью, вырождаются. cool
(Или, уходя к деревьям, начинают строить цивилизацию с нуля, к третьему поколению она уже мало отличается от того, что за деревьями, разве что беднее и без антибиотиков)
 
InTheBalanceДата: Пятница, 06.08.2010, 04:34 | Сообщение # 26
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (ODin)
Современные люди в этом случае как правило не выживают. Хотя иногда просто дичают, заводят детей от собственных дочерей и матерей, деградируют во втором поколении и в третьем, к счастью, вырождаются. (Или, уходя к деревьям, начинают строить цивилизацию с нуля, к третьему поколению она уже мало отличается от того, что за деревьями, разве что беднее и без антибиотиков)
точно!
между репликами попробовал слазить на дерево.
не без лесницы.
два ведра персиков.
и налопался до отвала.
и что?
слез и - домой, к компутеру...
 
ИвицаДата: Пятница, 06.08.2010, 10:39 | Сообщение # 27
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (ODin)
Зато англичане практически уничтожили леса в Ливане (и Палестине), так и не построив той самой железной дороги.

Да, и это при том, что из Палестины уже практически ничего древесного не выскребалось.
По-видимому, до расцвета филистимлян сюда заходил ливанский кедр, т.е. леса были достаточно мощными.
Но филистимляне эти леса извели (на фоне того, что древесину непрестанно поглощал безлесный Египет).
Учитывая, что в этой зоне лесовосстановление крайне медленно, можно сказать, что человек здесь
способствовал расширению влияния пустыни.

До сих пор только на севере страны можно видеть приближающиеся к нативным леса (но без кедра).
Они называются macquies (русский эквивалент - странное слово "прошибляк"). Это низкорослые
ксерофильные леса из вечнозеленого каллипринского дуба с отдельными вкраплениями листопадного
таворского дуба.

Вид с горы Мерон.

При этом плюс-минус "товарного" вида они достигают за столетия, и то
эта "товарность" относительна:

Будущее лесов в этой зоне полностью в руках человека, т.е. отдано на откуп миропониманию
тех или иных народов.

P.S. Арабские поселения от еврейских (в оластях их смешения) легко отличить издалека
по наличию/отсутствию "ненужных" (неплодовых) деревьев.

 
ODinДата: Суббота, 21.08.2010, 15:12 | Сообщение # 28
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Можно как угодно относиться к Модесту Колерову.
Персонаж весьма, мягко говоря, своеобразный, но...
в каждом пасквиле лишь доля пасквиля cool

Трудный бизнес: "защитникам Химкинского леса" теперь хочется спеть

22 августа десятки и, может быть, сотни людей, каждый по своему недовольных властью, жизнью и другими людьми, соберутся в Москве бороться с властью и жизнью - в защиту, например, "Химкинского леса" от просеки для федеральной автодороги Москва - Санкт-Петербург, которая, страшно сказать, будет шириной 100 метров. Может быть, кто-то споёт. Экологический вождь по имени "Ч", может быть, вновь расскажет, как шёл он по лесу и увидел зарубки под будущую просеку и как тут же он вспомнил, что бизнес его связан с тоннельным строительством, а не с зарубками. И начал борьбу. И предложил вместо просеки - да, строить метро и тоннель под всем лесом.

О том, что вождь начал борьбу только тогда, когда начали строить дублёра задыхающемуся Ленинградскому шоссе, а не когда этот лес - без каких бы то ни было законных оснований - начало застраивать коттеджами и торговать этими коттеджами садовое товарищество "Исток-2", - он умолчит. И певцы не споют об этом.

Не расскажут они и том, как сотни разбойников, вооружившись орудиями уличного боя, в конце июля атаковали здание Химкинской администрации. Тоже, наверное, "в защиту Химкинского леса", а не в защиту коттеджей кооператива "Исток-2". Удивительное дело: здание администрации, как минимум, в сотни раз меньше угрожает Химкинскому лесу, чем коттеджи, ещё до строителей автострады начавших кроить просеками заповедный лес. Но коттеджи не атакуют даже самые революционные, самые пролетарские и самые зелёные радикалы.

Настоящая, далёкая от этого бизнеса жертва - главный редактор "Химкинской правды" Михаил Бекетов, в ноябре 2008 года жестоко едва не убитый, наверное, другими зелёными революционерами - сразу, как только он посмел бороться за лес против коттеджного строительства. Но он тоже вряд ли будет 22 августа упомянут зелёными певцами как жертва буржуазии, через незаконные садовые участки которой пройдёт федеральная трасса.

Нечего скрывать: гражданское общество - не собрание институток. Но и коммерческие интересы "организованного бандита" - не самый приличный повод для песен на Пушкинской площади. Изощрённый бандитский бизнес вряд ли когда так откровенно соседствовал со спившимися певцами, профессиональными грантоедами и уличной шпаной. Здесь и в этом - непреодолимая граница между ежедневной борьбой лучшей части московского общества против разрушающего город воровского муниципального социализма - и продажной активностью тех, кто защищает воровской химкинский капитализм....
Дальше>>>

 
КорочкинДата: Суббота, 21.08.2010, 17:31 | Сообщение # 29
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Акценты расставлены.
 
ИвицаДата: Суббота, 21.08.2010, 23:28 | Сообщение # 30
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (ODin)
Трудный бизнес: "защитникам Химкинского леса" теперь хочется спеть

Я так понял: вип-дачники подговорили зеленых против строителей, а так зеленые бузить не стали бы...

Это мне напомнило 1991 г. Тогда в рядах антипутчистов были алкоголические персонажи Высоцкого,
которые, кстати, считали Высоцкого своим - "Володей Высоцким". Вопрос - что хуже: когда алкоголические
персонажи Высоцкого присоединяются к сонму голосов, констатирующих "Так жить нельзя", либо
этих голосов вроде как и нет... Я не знаю, что лучше - просека в 100 м или ее отсутствие. Но я точно знаю -
если на каждое действиеп не будет противодействия (пусть несущественного, карнавального), жизнь
покажется какой-то слишком сурьезной и в своей сурьезности пресной, душной и политкорректной...

 
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Мнения и обсуждения » Проект скоростной трассы Москва-Санкт-Петербург (информация к размышлению)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024