Вторник, 07.05.2024, 06:17
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: rainyday  
Форум » Мироустройство (наука и миф) » Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались » Девица Полищук энтертаймент (Новости науки и религии)
Девица Полищук энтертаймент
ODinДата: Среда, 02.12.2009, 14:26 | Сообщение # 1
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Здесь мы будем публиковать интересные статьи и новости по извеcтной теме smile
 
ODinДата: Вторник, 25.05.2010, 02:15 | Сообщение # 31
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (rainyday)
правда украсть особенно в России гораздо проще чем воссоздать по нуклеотиду, имхо

Для "украсть" нужно слишком много условий:
время, место, исполнители, цели, программа максимум и все это соответствовало поставленной задаче cool
У нас же все гораздо проще.

Несколько лет назад, у метро "Спортивная" доблестные блюстители правопорядка арестовали одного молодого человека за распитие в нетрезвом виде.
Хотели денег, но был жаркий июньский вечер, товарищ не пожелал отурегулировать вопрос на месте и поехал в обезьянник.
Там он кричал и скандлил, гворил, что он, де, кандидат биологических наук и старший научный сотрудник, что везет в термосе страшный вирус, который, если впустить, или не спрятать в ближайшие пару часов в морозилку, убьет половину Москвы.
Менты посмеялись, молодой лейтенант предложил посмотреть, что под крышкой (не анаша какая-ли?).

Мужик начал орать, полез в драку, огреб по полной (сломанный нос и пара ребер), но не унимался.
Тогда кто-то из старших решил все-таки позвонить по телефонному номеру в накладной.
Но было уже 7 вечера. Звонок оказался в никуда. Термос оставили на столе в кабинете, вместе с сопроводительными бумажками.

По счастью, если это можно назвать счастьем, кровь из сломаннного носа залила терпиле бронхи, он начал помирать задыхаясь, пришлось вызвать скорую.
Врач, бывший вояка, понял, что рассказ про вирус не бред, позвонил кому надо.
История закончилась почти благополучно, кроме того, что водитель скорой рассказал эту историю приятелю журналисту и она попала в газеты (даже Юлька Л. отметилсь).

Была разборка, выяснилось, то чувачина действительно работал ио завотделом в НИИ вирусологии им. Ивановского (что на Гамалеи) и тащил активный материал (уже не вспомню точно какой именно дряни) из коммерческой лаборатории-коллектора на Пироговской.
(очень, кстати, забавное место, одни мои немосковские клиенты покупали там вакцины и капсулы для ренгендефектоскопов по с\ф, выписанной на счет помойки + малый нал, для ускорения процесса; тут сюр в том, что московская чернушка прходит через их службу контроля без проблем, в отличии от провинциального ГУПа).
И действительно, эту культуру нельзя хранить с нарушениемтем ператух условий, иначе она меняет свойства и правда, что если бы менты раскупорили контейнер без спецсредств катастрофы было бы не избежать.
Но обошлось.

И ни у кого не возникло особых вопросов типа:
почему человек без соровождения вез опасное вещество в общественом транспорте?
почему в лаборатории ему отпустили вещество просто о звонку и левой бумажке?
почему он повел себя так как повел?
почму его не начали искать на работе после установленного контрольного срока?
И теде и тепе...

Вернее, вопросы, может и возникли, только ответы были известны.
Обычное разгильдяйство и халатность.
Плюс начисто разрушенная система безопасности, плюс тупая бюрократия, плюс тупая и жадная мусорня вместо полиции.

А настоящего ЧП не случилось, поэтому и проблемы как бы не было вовсе.
Все ограничилось выговорами.
А вы говорите "украсть"...

 
КорочкинДата: Вторник, 25.05.2010, 05:34 | Сообщение # 32
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Вообще забавно.

Весь двадцатый век лучшие умы человечества пытались постигнуть тайны природы и клетки.

Целый век думали, исследовали, наблюдали.

Чтобы в начале 21 века под панфары объявить о величайшем открытии: им удалось заменить одну фитюльку в клетке: какую-то пустяковую молекулу длиной всего в какой-то миллион единиц.

Притом даже в этом еще не разобрались.

Авось, так вычерпают океан ложкой.

Блажен, кто верует...

 
InTheBalanceДата: Вторник, 25.05.2010, 06:25 | Сообщение # 33
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Блажен, кто верует...

нет вопросов!
 
rainydayДата: Вторник, 25.05.2010, 06:27 | Сообщение # 34
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Чтобы в начале 21 века под панфары объявить о величайшем открытии: им удалось заменить одну фитюльку в клетке: какую-то пустяковую молекулу длиной всего в какой-то миллион единиц.

ну нет тов корочкин - молекула не пустяковая -
в ней вся информация о том, что и как клетке делать находится

неправда же - преувеличенность того, о чем трубят восторженно
заключается в том, что скопировать даже и через компьютер буква к букве
и понять что именно и каким образом там написано - это очень разные вещи
поскольку чтобы получать полезные свойства для синтетической днк,
нужно понимать язык,
заявляется же, что раз оно работает - значит якобы уже во всём разобрались
и могут теперь сами что-нить сочинять

это всё равно как если ребёнок точно тег за тегом
срисует программу у папы программиста
и запустит её в компьютере, то оно может и работать,
но если он начнёт код редактировать - не зная языка,
то вероятность, что у него что-то выйдет хорошее из этого
практически очень близка к нулю....

 
rainydayДата: Вторник, 25.05.2010, 06:45 | Сообщение # 35
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
ЗЫ единственное - полезно знать,
что можно хранить генетический код в компьютере
для исчезающих видов например
 
rainydayДата: Вторник, 25.05.2010, 11:20 | Сообщение # 36
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
интересно посмотрела на ввс форуме дискуссию про эту клетку

там как раз 2 человека между собой спорят
один "professor eu" - нашу точку зрения выражает,
а другой "читатель сша" - воинственных атеистов
остальное белый шум

читать правда надо задом наперёд из за особенности их структуры
иначе ничего непонятно

 
InTheBalanceДата: Вторник, 25.05.2010, 17:08 | Сообщение # 37
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (rainyday)

там как раз 2 человека между собой спорят
один "professor eu" - нашу точку зрения выражает

а у меня
как всегда
3-я (или 5-я - ?)
beta
 
rainydayДата: Вторник, 25.05.2010, 21:26 | Сообщение # 38
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
а у меня
как всегда
3-я (или 5-я - ?)

да я неправильно выразилась,
не в том смысле, что тут на всех одна кочка зрения,
а что просто с противоположной воинствующему атеизму
более открытой позицыи -
которая в принципе может быть во многом разной

 
КорочкинДата: Среда, 26.05.2010, 01:29 | Сообщение # 39
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
ну нет тов корочкин - молекула не пустяковая -

А какая же?
 
rainydayДата: Среда, 26.05.2010, 06:29 | Сообщение # 40
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
А какая же?

эта молекула на мой взгляд и есть
наилучшее свидетельство в пользу
разума, превосходящего человеческий,
способного написать сложную, осмысленную программу
и упаковать её на таком микроскопическом уровне

самое же главное даже не в неуменьшимости
элементов, а скорее в том, что на каждом уровне
всё устроено взаимосогласованно
и все элементы идеально друг другу соответствуют

причём согласованность одновременная
и на микро и на макроуровне

 
КорочкинДата: Среда, 26.05.2010, 07:44 | Сообщение # 41
Арцеулов
Группа: Модераторы
Сообщений: 6069
Репутация: 3455
Статус: Offline
Quote (rainyday)
эта молекула на мой взгляд и есть
наилучшее свидетельство в пользу
разума, превосходящего человеческий,
способного написать сложную, осмысленную программу
и упаковать её на таком микроскопическом уровне

Ну уж в этом-то вы меня не уговаривайте.

Но дело в том, что это элементарная весчь, подумаешь, миллион последовательностей...

Да ерунда.

Что, для вас слово "миллион" уже имеет магическую силу, как для атеистов?
:'(

 
rainydayДата: Среда, 26.05.2010, 07:56 | Сообщение # 42
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Репутация: 5188
Статус: Offline
Quote (Корочкин)
Что, для вас слово "миллион" уже имеет магическую силу, как для атеистов?

наоборот всего в какой-то жалкий миллион значков
записаны все процессы, которые в клетке будут происходить,
в течение её жизни
включая и то, что ей производить, где и в какую форму собирать
и куда потом отвозить и на чём, что там с этим делать

все законы бытия этой клетки, включая считывание информации
для производства белков,
тестирование и ремонт повреждённых частей
и даже как производить харакири, если повреждения слишком сильные
и проще разобрать на составные части, пригодные для других клеток

вот эта доскональная продуманность очень меня лично восхищает

 
ODinДата: Среда, 02.06.2010, 18:46 | Сообщение # 43
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Новость от уважаемой Аmparo

http://www.newsru.com/cinema/31may2010/michelangelo.html

"Микеланджело оставил на потолке Сикстинской капеллы "закодированное" изображение, утверждают американские исследователи. По их мнению, фрагмент головы одного из людей, изображенных на росписи, выписан по образцу строения человеческого мозга, пишет британская газета The Daily Mail.

В своей статье, опубликованной в журнале Neurosurgery, ученые заявили, что Микеланджело тем самым зашифровал некое послание для потомков. Они не стали предполагать, каким было его содержание, но за медиков это сделал доктор Р.Дуглас Филдс из Университета Мэриленда. Он выдвинул несколько версий.

Возможно, поместив послание именно в эпизод отделения света от тьмы, Микеланджело хотел намекнуть на конфликт между наукой и верой, предположил доктор Филдс. "Не секрет, что отношения Микеланджело с Католической церковью стали натянутыми. Художник был простым человеком, но он взрастил в себе отвращение к роскоши и разложению в церкви. Возможно, значение росписей Сикстинской капеллы - не сотворение Богом Адама, но ум, способность к наблюдению и орган человеческого тела, который обеспечивает эти функции человека и его связь с Богом без обязательного присутствия церкви", - заявил также он. "

И еще одна

на картине "Венера и Марс" британским ученым удалось разглядеть и идентифицировать наркотическое растение:
http://lenta.ru/news/2010/05/27/botticelli/

"Британские ботаники из Королевских садов в Кью помогли искусствоведам истолковать (вот так, не много ни мало) картину Боттичелли "Венера и Марс" (1483), сообщает The Times. По просьбе Дэвида Беллингема (David Bellingham) из Института искусств Sotheby's они идентифицировали растение, которое держит в руках один из изображенных на картине сатиров. Им оказался дурман обыкновенный (Datura stramonium). "

****
первая реакция:
До слез!
lol
(особенно в сочетании с блистательными комментариями Amparo)

 
ODinДата: Среда, 02.06.2010, 18:53 | Сообщение # 44
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Правоту физиков подтвердили пронзившие Землю насквозь частицы .
01.06.2010
Алексей Тимошенко "газета (GZT) ру"

Международная группа исследователей попыталась, но не смогла найти брешь в современной науке. Проведенный эксперимент показал, что одни изх самых трудноуловимых частиц ведут себя так, как и предсказывает теория.

Участники проекта OPERA (среди которых были и российские ученые) в итальянской лаборатории Гран-Сассо проверили гипотезу о том, что нейтрино, способные пронзить насквозь земной шар частицы, могут превращаться из одного типа (мюонные нейтрино) в другой (тау-нейтрино).

То, что один тип частиц может превращаться в другой, само по себе, конечно, не новость. Более того, не является новостью что один вид нейтрино (эти частицы бывают трех типов) превращается в другой. Новизна состоит в том, что мюонные нейтрино могут стать тау-нейтрино. Именно такого превращения вплоть до недавнего времени не наблюдал никто, и если бы было доказано, что оно не происходит— это указало бы на существенный пробел в знаниях физиков о природе.

Пробела не обнаружилось. Предсказанные превращения нейтрино действительно были обнаружены в сложном эксперименте, в ходе которого пучок частиц пронзил семьсот километров скальных пород и даже немного «нырнул» в мантию планеты.

Из всех элементарных частиц минимум три должны быть известны любому выпускнику средней школы— это протон, нейтрон и электрон. Именно из них состоят все атомы Вселенной и именно с их открытия началась современная физика, заглянувшая в недоступный вплоть до XX века микромир.

Но несмотря на то, что из протонов, нейтронов и электронов состоят все атомы, объяснить наблюдаемые превращения атомов только при помощи этих трех частиц в 1930-х годах оказалось невозможно. Ученые узнали, что в ядерных реакциях, например, один входящий в ядро нейтрон может внезапно превратится в пару из протона и электрона... и часть массы куда-то при этом непостижимым образом денется.

Куда? Неужели нарушается закон сохранения энергии? В 1930-х годах поверить в нарушение закона сохранения энергии было сложно, так как к этому моменту Эмми Нетер, одна из величайших математиков прошлого века, показала, что законы сохранения есть не просто опытный факт, а следствие фундаментальных свойств пространства-времени. Иными словами, ученые знали, что нарушение сохранения энергии столь же невероятно, как путешествие во времени— и потому физики начали искать другое объяснение ядерных реакций.

Результатом стало открытие нейтрино. Нейтрино— это очень легкая частица, которая практически не взаимодействует с обычным веществом и уносит часть энергии ядерных реакций; нейтрино сначала предложили в качестве гипотезы для объяснения «пропавшей энергии», а потом нашли экспериментально. После чего эта новая частица принесла еще несколько загадок.

Прежде всего, поток нейтрино от Солнца (где протекают термоядерные реакции и потому этих частиц должно образовываться очень много) оказался меньше расчетного. Нейтрино были, но в дефиците— снова получалось, что физики чего-то не знают. Но чего?

Решить эту проблему удалось вместе с целым рядом других проблем, среди которых было и подозрительно большое число всевозможных короткоживущих частиц, наблюдаемых в различных экспериментах. Физики разработали теорию, получившую название Стандартной Модели: в ней «зоопарк» из сотен частиц свелся к очень стройной и логичной системе.

Весь мир вокруг нас (по крайней мере весь известный нам мир) состоит из частиц трех поколений. Каждое поколение – это два кварка (их комбинация дает тяжелые частицы вроде протонов), одна легкая частица вроде электрона, одно нейтрино и... все! Все многообразие материи сводится к этим частицам, а для описания взаимодействий частиц оказалось достаточно трех типов так называемых переносчиков взаимодействия или квантов поля.

Фактов, говорящих в пользу того, что нейтрино ведут себя так, как им и «положено» по Стандартной модели, было достаточно. Но так как любой не укладывающийся в теорию новый факт способен привести к появлению новых теорий, ученые постоянно проверяют свои представления в новых экспериментах. Да, теория говорит что мюонные нейтрино могут стать тау-нейтрино— но так ли это на самом деле?

Чтобы ответить на этот вопрос, физики в Европейском центре ядерных исследований направили пучок протонов на неподвижную мишень. Возникшие при этом нейтрино направились в сторону подземного итальянского комплекса— по прямой, так как гранит и базальт для них практически не отличались от космического вакуума. И через 2,4 миллисекунды (это меньше, чем требуется монитору компьютера для обновления картинки) их встретили детекторы Гран-Сассо.

Через которые, естественно, подавляющее большинство мюонных нейтрино пролетело без всякого сопротивления и ушло в космос. Но так как ничтожно малая часть их все-таки сталкивалась с ядрами атомов детектора, а ученые терпеливо ждали таких событий— со временем детектор зафиксировал достаточное число событий.

«Событие»— одно из ключевых понятий ядерной физики. В отличие от химиков и технологов, физики не могут выковырять из детектора частицу, положить ее под микроскоп и уверенно сказать, что это именно тау-нейтрино. Все, что они имеют, это электрические импульсы, которые говорят что нечто попало в прибор с такой-то энергией и таким-то импульсом: причем часто бывает так, что частица одного типа может дать практически тот же эффект, что и какая-нибудь другая.

Как их тогда отличают? Можно провести такую аналогию— вы знаете, что у одного вашего соседа есть сын-подросток, а у другого растет дочь и недавно начался ремонт. Если вы слышите один раз громкую музыку, то это еще не характеризует однозначно (если нет возможности понять направление на источник шума) кого-то одного, но если второй день подряд слышна громкая музыка или, напротив, работающая дрель... физики поступают почти так же. Их теории предсказывают то, как должны себя вести частицы при длительных наблюдениях, а кроме того, в распоряжении ученых есть теория вероятности, позволяющая перевести догадки на язык вероятности.

Научные статьи в итоге публикуют данные примерно такого вида— «с вероятностью 99,9% нами подтверждено то, что детекторы поймали такую-то частицу». И информация, представленная в пресс-релизе группы из Гран-Сассо, не исключение— в своих выводах ученые уверены на 98%. Это значит, что в этот раз найти брешь в Стандартной модели не удалось, а в истории охоты за нейтрино написана еще одна страница.

Последняя? Отнюдь. Перед физиками стоит еще много других задач— например, было бы интересно поймать нейтрино, возникающие при вспышках сверхновых. Нейтрино, которые возникают при катастрофической гибели звезд, интересны в том числе и тем, что именно с их участием возникли все элементы таблицы Менделеева, которые стоят после железа. Золото, серебро, платина и уран возникли благодаря экстремальной плотности нейтринного потока при вспышке сверхновых. Кроме того, уже предлагалось использовать нейтрино для поиска полезных ископаемых (раз эти частицы просвечивают планету насквозь) и даже для связи с подводными лодками.

 
ODinДата: Среда, 02.06.2010, 18:59 | Сообщение # 45
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (ODin)
Правоту физиков подтвердили пронзившие Землю насквозь частицы .

Хороший пример того, как не стоит писать научно-популярные статьи.
Суть же дорогостоящего эксперимента можно свести к очередному подтверждению всем известного "парадокса наблюдателя".

Кстати, по поводу:

happy

1. Пустота: Если увеличить ядро атома водорода до размеров баскетбольного мяча, то вращающийся вокруг него электрон будет находится на расстоянии 30 километров, а между ними – ничего!

2. Волночастица: Состояние частицы зависит от самого акта измерения или наблюдения. Не измеряемый и ненаблюдаемый электрон ведет себя как волна (поле вероятностей). Стоит подвергнуть его наблюдению в лаборатории, и он схлопывается в частицу (твердый объект, чье положение можно локализировать).

3. Квантовый скачок. Уходя со своей орбиты атомного ядра электрон движется не так, как обычные объекты, – он передвигается мгновенно. Т.е. он исчезает с одной орбиты и появляется на другой. Точно определить где возникнет электрон или когда он совершит скачок невозможно, максимум что можно сделать, это обозначить вероятность нового местоположения электрона.

4. Принцип неопределенности Гейзенберга. Невозможно одновременно точно замерить скорость и положение квантового объекта. Чем больше мы сосредотачиваемся на одном из этих показателей, тем более неопределенным становится другой.

5. Теорема Белла. Все на свете нелокально, элементарные частицы тесно связаны между собой на некоем уровне за пределами времени и пространства. Т.е.: если спровоцировать образование двух частиц одновременно, они окажутся непосредственно связаны друг с другом или будут находиться в состоянии суперпозиции. Если мы затем выстреливаем их в противоположные концы вселенной и через некоторое время тем или иным образом изменим состояние одной из частиц, вторая частица тоже _мгновенно_ изменится, чтобы прийти в такое же состояние.

- Вопрос в тему: как вы думаете, из чего сделаны наши мысли?

Эксперимент с Генератором Случайных Событий (ГСС)

Один эксперимент со случайными числами проводили за последние четыре десятилетия сотни раз. В нем используется генератор, создающий случайный поток битов (нулей и единиц), как если бы мы бросали монетку. Есть кнопка, при нажатии которой ГСС продуцирует две сотни бит.

Какого-нибудь человека сажают нажимать эту кнопку и просят попытаться сделать так, чтобы машина выдавала больше единиц, чем нулей. Существуют отчеты о сотнях экспериментов, когда эти попытки дают результат. Анализ того, что это не случайно (т.е. что ГСС не случайно выдают результаты, соответствующие намерению экспериментатора) – пятьдесят тысяч против одного.

Цитаты из книги «Что мы вообще знаем»,
Уильям Арнц, Бетси Чейс, Марк Висенте.

 
Форум » Мироустройство (наука и миф) » Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались » Девица Полищук энтертаймент (Новости науки и религии)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024