|
Политкорректность и Абсурдократия.
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 13:08 | Сообщение # 286 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) Об этом я пишу в теме право. где это? Quote (Korsar37) Все равно конец света близится, и я думаю, уже мы его увидим лично. А там... как говорят зеки: "весна покажет, кто где срал". ппкс
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 13:57 | Сообщение # 287 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (аМоре) А я так скажу – тыкать надо и дрессировать человека надо, он поддается дрессировке, может, не так хорошо, как собаки, но лучше кошек. Дрессировка- слово неполиткорректное, но такая уж у нас тема. Воспитание – это тоже дрессировка, как не крути. И Бог древних евреев воспитывал, (и всех нас грешных продолжает) и неплохо воспитал, имхо. И человек себя воспитывать должен. И общество человека воспитывать должно. Но если с критериями первого вида воспитания вопросов не возникает, с критериями второго есть, но они лежат в несколько другой плоскости нежели та, которую мы сейчас обсуждаем, то критерии третьего вида - самые проблематичные. Чем руководствуется общество в этих своих воспитательных функциях? Тут мы снова и получаем тот самый вопрос, который я и корсар все время задаем сфетофорам. И снова и снова упираемся в мнение большинства, другого критерия просто нет. Как говорится – что выросло, то выросло, кушайте, пожалуйста. Но вот, что интересно. Когда я с Ласкерой и Оммси говорила на эту тему на еже (года 2-3 назад), и приводила в пример нормы советского общества, которым по идее они, следуя своим установкам должны были подчиняться, как тому самому священному мнению большинства, они почему-то заявляли, что с такими нормами надо бороться, а коли бороться невозможно, надо уезжать от таких норм куда подальше. Вот тебе и вся сакральность мнения большинства. Как это относится к ПК, которую мы сейчас обсуждаем? Да так и относится; как только она (в том виде, в котором она сейчас есть) людям начнет доставлять существенные неудобства, пошлют они ее куда подальше, и начнут вырабатывать другое «мнение большинства». Или не пошлют, значит туда им и дорога. Но ведь для этого есть три специальных института: семья, школа и судебная система. При этом первые два плюс мы сами предназначены для того, чтобы в третьем мы были лишь в партере, а не на сцене в качестве медведей. Наличие художественной самодеятельности в этом деле - строго противопоказано! Не просто строго, но фатально! Тем более, что есть достаточно возможностей побывать и Дуровым и Каштанкой - в первых двух... Что же касается ПК - её не возможно послать! Вернее можно, но примерно с такими же последствиями, как послали в своё время гуманизм. Если не более разрушительными! Так что здесь - у нас диаметрально противоположные позиции! Но - всё равно 
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| аМоре | Дата: Пятница, 18.02.2011, 14:28 | Сообщение # 288 |
 Стюардесса
Группа: Друзья
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) Но ведь для этого есть три специальных института: семья, школа и судебная система. При этом первые два плюс мы сами предназначены для того, чтобы в третьем мы были лишь в партере, а не на сцене в качестве медведей. Наличие художественной самодеятельности в этом деле - строго противопоказано! Не просто строго, но фатально! Тем более, что есть достаточно возможностей побывать и Дуровым и Каштанкой - в первых двух... Что же касается ПК - её не возможно послать! Вернее можно, но примерно с такими же последствиями, как послали в своё время гуманизм. Если не более разрушительными! Так что здесь - у нас диаметрально противоположные позиции! Так я имела в виду, что посылать надо не гуманизм и не ПК целиком, а их извращенные формы. Что плохого в гуманизме, как любви к людям, что плохого в корректности? Но вот оказывается, человек без Бога и любить правильно не умеет? и корректность проявлять (сугубое имхо как мракобески). Теперь позиции не такие диаметральные? Quote (Dema_Gog) Но - всё равно (Зардевшись) спасибо.
Сообщение отредактировал аМоре - Пятница, 18.02.2011, 14:32 |
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 14:49 | Сообщение # 289 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Что же касается вопроса "Почему вообще не остановились на Кодексе Наполеона и потребовалось идти дальше?" то здесь ответ по-моему прост - нет той зависимости, которая напрашивалась. Гуманизм - хоть античный, хоть современный - это попытки человека осознать свою миссию и рационализировать своё ощущение себя в этом мире. Но с античный гуманизма и до гуманизма Просвещения - это были, если можно так выразиться, - академические попытки, в которые массы совсем не вовлекались - во-первых, не было социального запроса на это (не было актуализации), во-вторых обмен информации не был столь велик... После Кодекса Наполеона оба обстоятельства резко изменились - вопрос назначения человека стал актуальным для масс и возможность включиться в орбиту обсуждения стала намного доступнее. И поэтому все наперегонки захотели мгновенно стать хорошими... Ну, просто, один лучше другого... Я прочёл "ДОСТОЕВСКИЙ И КРИЗИС ГУМАНИЗМА" С.Л. Франка и скажу следующее - назначение человека, его миссия - это не Теорема Пифагора, и даже не геометрия в целом - в отличие от простого и практически однозначно понимаемого фундамента геометрии - здесь мы имеем далеко не простой, далеко не однозначный и далеко не фундамент... Скажем, Франк, Курц, Нагель, Сантаяна и др. каждый базировался на чём-то, что лишь приблизительно соответствовало базису другого. Но поскольку они сами по себе гиганты, то девиация их базисов была и не столь большой и не столь фатальной. Но когда массы всей толпой стали в это ломиться - красиво ведь, и приятно считать себя хорошим и пушистым - мы получили то, что получили - предтечу абсурдомании из самых лучших побуждений. Вот - как-то так...
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 16:26 | Сообщение # 290 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (аМоре) Так я имела в виду, что посылать надо не гуманизм и не ПК целиком, а их извращенные формы. Это и значит целиком Quote (аМоре) Что плохого в гуманизме, как любви к людям, что плохого в корректности? Их извращённые формы как неумолимое следствие
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 20:10 | Сообщение # 291 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) когда массы всей толпой стали в это ломиться - красиво ведь, и приятно считать себя хорошим и пушистым - мы получили то, что получили - предтечу абсурдомании из самых лучших побуждений. Вот - как-то так... дык то же и с массовостью религий...
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:50 | Сообщение # 292 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) дык то же и с массовостью религий... Нет. И именно из-за массовости... Только внешне есть какое-то отдалённое сходство.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| Korsar37 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:58 | Сообщение # 293 |
 Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) где это? http://rusliberal.ucoz.ru/forum/4-213-1#26573
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:04 | Сообщение # 294 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) Нет. И именно из-за массовости... Только внешне есть какое-то отдалённое сходство. не понял...
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:06 | Сообщение # 295 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Korsar37) толерантные гуманисты так и считают. Разве нет? http://www.vilavi.ru/sud/120408/120408.shtml
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:07 | Сообщение # 296 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) не понял... Именно из-за массовости религий (если я Вас правильно понял) не может быть такого абсурдизма
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:29 | Сообщение # 297 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) Именно из-за массовости религий (если я Вас правильно понял) не может быть такого абсурдизма не согласен. религия, как и любое знание (в том числе и политкорректность), открыта для всех, а унести каждый может - сколько может. а люди в массе - слабосильны. точнее - каждому достается кусочек субботнего бревна. кому - ухо, кому - хобот... мы - слепы
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 18.02.2011, 23:34 | Сообщение # 298 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) не согласен. религия, как и любое знание (в том числе и политкорректность), открыта для всех, а унести каждый может - сколько может. а люди в массе - слабосильны. точнее - каждому достается кусочек субботнего бревна. кому - ухо, кому - хобот... мы - слепы Мы это обсуждали с аМоре. Дело - в дуализме. Религиям тысячи лет - всё было, но такой дегуманизации не было и такой абсурдократии как сейчас. Пройдитесь по теме. Моих постов там не так много. Они, правда длинноватые Мы с аМоре именно задавались вопросом - в чём тут дело... А до нас - Буковский с Гулько.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|
| InTheBalance | Дата: Суббота, 19.02.2011, 00:27 | Сообщение # 299 |
|
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) такой дегуманизации не было и такой абсурдократии как сейчас нас там не было -- по теме я ходил
|
| |
|
|
| Dema_Gog | Дата: Суббота, 19.02.2011, 00:44 | Сообщение # 300 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) нас там не было -- по теме я ходил Tеперь я не понял...
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
|
|