|
Политкорректность и Абсурдократия.
|
|
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:03 | Сообщение # 16 |
 Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) Давайте всё-таки сосредоточимся на Буковском и Гулько.
Вы читали эти две статьи? да и я думаю, что буковский вообще о другом совсем говорил... а вообще политкорректность действительно родственница простой вежливости,
как правило вежливость лучше чем наоборот
и не наступание на чувствительные темы
но иногда необходимость ясно показывать и отстаивать свою точку зрения
позволяет вежливостью пренебрегать-
только и всего вежливость не может быть самоцелью, но вобщем удобна
для повседневного существования между собой людей с разными представлениями потому мне странно, когда политкоректность объявляют прямо таки причиной всех зол...
|
| |
| |
| пурист | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:10 | Сообщение # 17 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| политкорректность - не просто вежливость.
политкорректность - удовлетворение претензий униженных и оскорбленных.
а это - опасная публика.
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:12 | Сообщение # 18 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (пурист) политкорректность - удовлетворение претензий униженных и оскорбленных или защита меньшинства от большинства
если не чрезмерная - необходима другое дело, что как и во всем - нужна умеренность
и недохождение до маразма: "центром своего ответа Боннэр сделала отвержение ключевых доктрин либералов:
«права человека» и «политкорректность». Именно эти доктрины,
в их нынешнем понимании, делают относительным понятие зла.
Зла, протестуя против которого 42 года назад, Павел Литвинов вышел на площадь. "Борис Гулько вот например это по-моему маразм... 
|
| |
| |
| пурист | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:15 | Сообщение # 19 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (rainyday) или защита меньшинства от большинства
если не чрезмерная - необходима
другое дело, что как и во всем - нужна умеренность
и недохождение до маразма
есть такая дилемма-дихотомия:
свобода/демократия.
как демократия без свободы есть тьма кромешная, так и политкорректность без свободы - баня с пауками по углам.
(а вроде, задумывалась, как защита прав меньшинства, то есть - как инструмент свободы)
Сообщение отредактировал пурист - Пятница, 11.02.2011, 00:16 |
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:18 | Сообщение # 20 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (пурист) есть такая дилемма-дихотомия:
свобода/демократия.
как демократия без свободы есть тьма кромешная, так и политкорректность без свободы - баня с пауками по углам.
(а вроде, задумывалась, как защита прав меньшинства, то есть - как инструмент свободы) конечно демократия не гарантирует свободу,
особенно если она как иногда выясняется
не больно кому нужна...  но она даёт потенциальную возможность таковой... на мой взгляд нет дихотомии,
то-есть противоставления или-или это так сказать - необходимое, но недостаточное условие...
|
| |
| |
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:19 | Сообщение # 21 |
 Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| 1. Конечно Буковский - о другом!!! ЕМНИП его статья вообще появилась раньше письма Боннер (но, может и ощибаюсь), но в любом случае - к переписке Боннер-Литвинов никакого отношения не имеет.
Я чувствую, что своей добросовестностью я всех тут напутал.
Итак, чтобы было ясно, что я имел ввиду - это статья Буковского и статья Гулько. Мне видится здесь глубокая концептуальная связь. Но, как человек добросовестный, я привёл ссылки на переписку Боннер-Литвинов, которая служила мотивом, вызвавшим статью Гулько.
Я дал ссылки на эту переписку, чтобы не было ощущения, что я "вырвал" Гулько из контекста. 2. Если бы политкорректность была бы просто родственницей вежливости, она бы не была столь ультимативной, тотальной и всесильной. И не вела бы той абсурдократии, что имеет место. Во втором своём посте №2 - http://rusliberal.ucoz.ru/forum/19-214-25941-16-1297339095 я попытался обрисовать что-то типа "постановки задачи", ну как бы выразиться точнее - тот круг проблем, которые я бы хотел обсудить под углом зрения статей Буковского иГулько
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:23 | Сообщение # 22 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| проблема как мне видится её описывает Буковский
не в политкорректности - как системе взглядов,
а в некотором чуть ли не тоталитаризме её воплощения а когда какая-то система взглядов
объявляется единственно верной -
и все чихнуть боятся без оглядки на неё -
это плохо и все давно проходили потому тоталитарная политкорректность или либеральный фашизм
возможны, как бы абсурдно это ни казалось на первый взгляд,
но это не вина идей либерализма
|
| |
| |
| пурист | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:25 | Сообщение # 23 |
|
Ас
Группа: Друзья
Сообщений: 1030
Статус: Offline
| Quote (rainyday) конечно демократия не гарантирует свободу,
особенно если она как иногда выясняется
не больно кому нужна...
но она даёт потенциальную возможность таковой...
на мой взгляд нет дихотомии,
то-есть противоставления или-или
это так сказать - необходимое, но недостаточное условие...
противопоставления нет.
просто демократия БЕЗ свободы - самое страшное, что может быть.
как и политкорректность без свободы и без смысла.
..........
пока!
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:28 | Сообщение # 24 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (пурист) просто демократия БЕЗ свободы - самое страшное, что может быть.
страшнее только тоталитаризм без свободы... поскольку когда нет вот этих самых свобод и прав человека,
то на мой взгляд неважно демократия или монархия или олигархия
одинаково плохо... всё превращается в "азиатчину"
|
| |
| |
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:43 | Сообщение # 25 |
|
Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (rainyday) или защита меньшинства от большинства если не чрезмерная - необходима другое дело, что как и во всем - нужна умеренность
и недохождение до маразма: "центром своего ответа Боннэр сделала отвержение ключевых доктрин либералов:
«права человека» и «политкорректность». Именно эти доктрины,
в их нынешнем понимании, делают относительным понятие зла.
Зла, протестуя против которого 42 года назад, Павел Литвинов вышел на площадь. "Борис Гулько вот например это по-моему маразм...
Почему супер-дупер гуманный Запад научился либо уничтожать меньшинство, либо нежно лелеять под тихий скрежет зубовный того же большинства? Ведь это когда-либо снова бабахнет, как в 1917 или 1933 - задумайтесь.
Дикий и примитивный Восток со всеми своими деспотиями такого людоедства не порождал и как-то до сих пор обходится без политкорректности. Почему? И меньшинства там ни уничтожаются ни паразитируют, между прочим...
Постарайтесь задуматься над этим, Рейни...
Такое впечатление, что Запад представляет собой запойного алкоголика, которого закодировали и теперь он и капли в рот не берёт, чтобы "белочка" не явилась в обличье очередного вождя-спасителя. А Восток как будто обходится без этого... Почему?
Вы имхо зря, Рейни, так сразу отбросили Гулько. А ведь он высказал гениальную догадку, дающую ответ на этот вопрос...
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
| |
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:46 | Сообщение # 26 |
|
Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (rainyday) проблема как мне видится её описывает Буковский не в политкорректности - как системе взглядов, а в некотором чуть ли не тоталитаризме её воплощения а когда какая-то система взглядов объявляется единственно верной - и все чихнуть боятся без оглядки на неё - это плохо и все давно проходили потому тоталитарная политкорректность или либеральный фашизм
возможны, как бы абсурдно это ни казалось на первый взгляд,
но это не вина идей либерализма
Но ведь если разобраться, она и не может приобрести другой статус, кроме тоталитарного диктата.
Это - аксиома. И Гулько объясняет почему.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
| |
| ODin | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:47 | Сообщение # 27 |
|
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| Quote (rainyday) не в политкорректности - как системе взглядов,
а в некотором чуть ли не тоталитаризме её воплощения
Согласен
Quote (rainyday) конечно демократия не гарантирует свободу,
особенно если она как иногда выясняется
не больно кому нужна...
но она даёт потенциальную возможность таковой...
А здесь, на мой взгляд, повторение декларации о несуществующем.
Народовластие как возможная форма политического устройства - миф. В виду отсутствия субъекта (идаже источника) власти.
Нет и не бывает никакого народа, после того как его численность достигнет определенного расчетного предела.
Все ныне существующие "демократии" - варианты бюрократически-вертикальных-многоуровневых систем, построенных по принципу стевых компаний (малти-левел пирамид).
|
| |
| |
| Dema_Gog | Дата: Пятница, 11.02.2011, 00:49 | Сообщение # 28 |
|
Лётчик-испытатель
Группа: Друзья
Сообщений: 386
Статус: Offline
| Quote (rainyday) страшнее только тоталитаризм без свободы...
поскольку когда нет вот этих самых свобод и прав человека,
то на мой взгляд неважно демократия или монархия или олигархия
одинаково плохо... всё превращается в "азиатчину"
Так чем так страшна азиатчина?
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит©
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 01:09 | Сообщение # 29 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (ODin) А здесь, на мой взгляд, повторение декларации о несуществующем.
Народовластие как возможная форма политического устройства - миф. В виду отсутствия субъекта (идаже источника) власти.
Нет и не бывает никакого народа, после того как его численность достигнет определенного расчетного предела.
Все ныне существующие "демократии" - варианты бюрократически-вертикальных-многоуровневых систем, построенных по принципу стевых компаний (малти-левел пирамид). как я уже говорила на уравняти -
демократия - это всего лишь -
наличие обратной связи и
горизонталь - противоположная авторитарной "вертикали"
всё остальное - от лукавого...
|
| |
| |
| rainyday | Дата: Пятница, 11.02.2011, 01:11 | Сообщение # 30 |
|
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (Dema_Gog) Но не азиатчина породила фашизм, нацизм и большевизм, две мировые войны с 75 млн. жертв, атомные бомбардировки и принуждение к демократии в Ираке.
Так чем так страшна азиатчина? нацизм, фашизм и российский коммунизм - и есть азиатчина
в корочкинском смысле - а именно - "азиатских деспотий" -
совершенно тоталитарно-вертикальных систем...
где есть абсолютное подчинение в жёсткой пирамиде... а к "азиатской" культуре всяких там китае-индусов,
я наоборот отношусь очень хорошо...
|
| |
| |
