Понедельник, 29.04.2024, 05:54
RSS
   ЗАПАСНОЙ
   АЭРОДРОМ

главная






[ Новые сообщения · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Корочкин, rainyday  
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Статьи » Аркадий показал красиво (Гибель "Курска")
Аркадий показал красиво
Korsar37Дата: Понедельник, 16.08.2010, 06:57 | Сообщение # 1
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Репутация: 3145
Статус: Offline
Аркадий показал красиво

Гибель "Курска", а главное, последующие события и их освещение, были поворотным моментом в моем отношении к Путину. Если до этого я относился к нему с обычной настороженностью по отношению ко всяким нашим "президентам", усиленной его причастностью к КГБ, то после того, как он "с благодарностью отклонил" предложение англичан о помощи по спасению экипажа и уехал кататься на лыжах...

В сущности, с тех пор мое отношение к нему мало изменилось. Просто с каждым днем я убеждался в том, что оно - верное...


Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

Сообщение отредактировал Korsar37 - Понедельник, 16.08.2010, 06:59
 
InTheBalanceДата: Понедельник, 16.08.2010, 17:12 | Сообщение # 2
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (Korsar37)
с тех пор мое отношение к нему мало изменилось. Просто с каждым днем я убеждался в том, что оно - верное...

и гибель подлодки...
 
Korsar37Дата: Понедельник, 16.08.2010, 20:25 | Сообщение # 3
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Репутация: 3145
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
и гибель подлодки...

На нее-то мне как раз... с высокого дерева.

Во время моей службы на Камчатке (а я призывался в подводники - уже на месте призыва это переигралось) незадолго до моего дембеля утонула подлодка. Я принимал участие в ее поисках. Без результата. Но тогда хоть старались и искали, пока оставалась надежда, что хоть кто-то жив...


Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

Сообщение отредактировал Korsar37 - Понедельник, 16.08.2010, 20:29
 
АNTONIOДата: Среда, 25.08.2010, 08:38 | Сообщение # 4
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
А сейчас мы рассмотрим вопрос почему не спасали экипаж подлодки .

Есть два варианта .

Первый . Лодку торпедировали американцы.

Второй . Лодку торпедировали россияне .

Естественно в подлодке никто не должен был выжить и соответственно и не выжил sad

В обеих случаях случайно торпедировали непосредственные исполнители - их не информировали о замысле . Это была подстава. Подлодку подставили чтобы списать огромный внешний долг России. И долг был списан уже осенью 2000 года .

Сообщение отредактировал ANTONIO - Среда, 25.08.2010, 08:40
 
Korsar37Дата: Среда, 25.08.2010, 08:51 | Сообщение # 5
Мракобес Универсума
Группа: Друзья
Сообщений: 2091
Репутация: 3145
Статус: Offline
Quote (ANTONIO)
А сейчас мы рассмотрим вопрос почему не спасали экипаж подлодки .
Цинизм называццо. В крайней форме. Кто бы такое ни осуществил - убивать таких мало...

Впрочем, я думаю, что все было проще. Г-ну Путину было насрать не только на человеческие жизни, но и на тот факт, что призванная исполнять "почетную обязанность гражданина РФ" молодежь медленно погибала в холодном подводном гробу без надежды на помощь сограждан...

"Почет", мля. После этого, любого "дезиртира" следует считать героем. И подлинным гражданином.


Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

Сообщение отредактировал Korsar37 - Среда, 25.08.2010, 08:51
 
АNTONIOДата: Среда, 25.08.2010, 08:57 | Сообщение # 6
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Просто так ничего не делается wink Торпеда то ведь не зря полетела wink
 
ИвицаДата: Среда, 25.08.2010, 20:14 | Сообщение # 7
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
А. Мамонтов вел репортажи с места событий с первых дней
гибели подлодки, так что ничего странного нет, что "Курск" теперь -
его тема; он на ней сидит, ее курирует и т.д. И более того, любые
альтернативные "подачи" "Курска", хоть и "имеют право на существование",
но, вполне возможно, будут выглядеть менее солидно, звучно и далее по
тексту.

Что до самой "проблемы Курска", то в ней на мой поверхностный взгляд
выделяются по меньшей мере три темы.

1. Стихия и "поиск крайнего". Каждый раз, когда я сажусь в самолет,
я себе четко представляю, что вверяю свою судьбу в руки Стихии со
всеми вытекающими для себя "переоценками ценностей": вылетаю
"на всякий случай" готовый к смерти, совершенно спокойный на
эту тему. Потому что предсказать, что произойдет с самолетом
на высоте от 500 м до 3 км - даже если у него исправны все системы -
можно только приблизительно.

После каждого авиакрушения пытаются выяснить его причины,
абстрагируя те или иные причинно-следственные цепочки.
Именно в силу абстрагирования находится "крайнее звено",
которое прокуратура при желании увязывает с той или иной персоной.
Скажем, если выясняется, что самолет не набрал высоту и попал в турбулентность,
экипаж обвиняется в этом решении, а если, облетая вдург был подхвачен,
как кленовый лист, или выжег запас топлива - то обвиняется в этом решении
и т.д.

Иногда абстрактный анализ приводит к крайним звеньям в виде конструкторских бюро.

При той же гибели "Курска" представителям Рубина и института Крылова пришлось
долго объяснять, что они не верблюды.

Если же говорить в целом, подлодки тонули и раньше, только в период "холодной войны"
их гибель не предавалась огласке. И экипаж, уходя в плавание, в принципе готов к
любому исходу - в этом специфика службы.

Лодка не была торпедирована - это стало ясным уже через несколько дней.
Вообще, версия о торпедировании всегда озвучивалась как-то "скосив глаза
к носу от вранья". Это пример одного из непредвиденных сбоев в системе,
искать "виновного" в котором можно, но "виновный" это будет в общем-то
"условным".

2. Гибель "Курска" и властная перегруппировка. Тогдашний министр обороны,
маршал Сергеев, не был "человеком новой команды" - это был "мудрый старик"
позднесоветской формации, концепцией реорганизации вооруженных сил
которого было изменение соотношения человеческого ресурса/СЯС в пользу
последних. Старик этот смотрел лет на 20 вперед, прозрел демографическую
яму и хотел под колпаком совершенствующихся СЯС за 20 лет попытаться
реформировать армию, приведя ее в соответствие с современностью и
демографией. Однако, ему противостояла "партия Квашнина", понимающая,
что сергеевский сценарий предполагает существенное сокращение штата
МО. На гребне чеченской кампании, конечно же, и идеологически, и политически
позиции "партии Квашнина" были крепче. Сергеев по итогам курской эпопеи
был отправлен в отставку и партия ястребов соединилась с питерской обоймой,
еще более усилив властную конструкцию.

3. Гибель "Курска" и пиар-война. Цены на нефть еще не взлетели и внешний
долг обязывал выстраивать с Западом еще более или менее аккуратный диалог.
Для внутреннего пользования опробывались различные варианты "прозападного
патернализма". Совсем недавно был тест-вброс "Пиночет - хороший". Не понравилось
ни левым, ни либералам. Дурашливый "план Грефа" проваливался в зародыше.
В принципе, властная группировка уже вышла на пакет силового котроля
контролеров монополий, теперь искали соответствующий идеологический соус.
И вот, во время гибели "Курска" попытались опробовать "антизападный" вброс.
Аккуратненько вбросили версию о торпедировании "Курска" НАТОвской подлодкой
и проследили за реакцией заимодавцев. Заимодавцы не отреагировали сколь-нибудь
неприемлемо для власти. После этого "Пиночета" задвинули и стали выдвигать
потихоньку "Сталина-капиталиста" (с соответствующими зачистками несогласных
медиа-ресурсов).

Гибель "Курска", таким образом, совпала по времени со стабилизацией современного
политического режима. Это горе, совпавшее с закручиванием гаек. И она, как ни странно,
не ассоциируется с "прогнившестью" и скорым "глотком свободы" - скорее с упрочнением
вертикали, триумфом воли и неволи...

Сообщение отредактировал Ивица - Среда, 25.08.2010, 21:18
 
InTheBalanceДата: Среда, 25.08.2010, 20:49 | Сообщение # 8
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
да, только хорошо бы подчеркнуть, что не произошло принципиальной разницы при переходе от одних хозяев власти к другим.
сергеев ни при ссср, ни при ельцине так или иначе не имел перспектив реализовать то, чего могло сократить вооруженные силы. а мудрые старики этого рода служивали даже при упыре и умудрялись выживать и выслуживаться... не вылезая мордой своей мудрости слишком далеко из трамвайного окошка...
---
слушал сейчас утром кима, любимого моего автора, - практически каждая песенка словно сегодняшняя...
горько так, что не остается ничего, кроме как смеятся.
и - жить.
 
ИвицаДата: Среда, 25.08.2010, 20:54 | Сообщение # 9
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1230
Репутация: 5731
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
да, только хорошо бы подчеркнуть, что не произошло принципиальной разницы при переходе от одних хозяев власти к другим.
сергеев ни при ссср, ни при ельцине так или иначе не имел перспектив реализовать то, чего могло сократить вооруженные силы. а мудрые старики этого рода служивали даже при упыре и умудрялись выживать и выслуживаться... не вылезая мордой своей мудрости слишком далеко из трамвайного окошка...

Точно! Единственно, что когда нет таких стариков, глядящих грустными глазами из трамвайного окошка, становится еще более грустно...

 
bivereДата: Среда, 25.08.2010, 21:08 | Сообщение # 10
Камикадзе
Группа: Друзья
Сообщений: 1225
Репутация: 1096
Статус: Offline
Quote (ANTONIO)
И долг был списан уже осенью 2000 года .

доказательства - в студию.
с документами.

 
InTheBalanceДата: Среда, 25.08.2010, 21:28 | Сообщение # 11
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Репутация: 7966
Статус: Offline
Quote (bivere)
доказательства - в студию.
с документами

прям суд басманный biggrin
не знаю насчет истинности того утверждения,
но по смыслу моего видения происходившего - очень близко.
 
ODinДата: Среда, 25.08.2010, 21:50 | Сообщение # 12
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Репутация: 504
Статус: Offline
Quote (InTheBalance)
прям суд басманный
не знаю насчет истинности того утверждения,
но по смыслу моего видения происходившего - очень близко.

У товарища Ивицы прекрсный анализ.
Но CиТи, изложенная Антонио, имеет место.
Я вполне допускаю, что было и то и другое сразу.
Т.е. несчастливое стечение обстоятельств, в результате чего лодка была атакована, а после это стало предметом для дальнейшего торга.
И в этой связи показательно возмущение русского МИДа сюжетом тайландского тиви про Бута, увязавшего его с 9.11
 
АNTONIOДата: Четверг, 26.08.2010, 08:25 | Сообщение # 13
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Quote (bivere)
доказательства - в студию.
с документами.

Пожалуйста . Вот как быстро всё решилось :

В 2001 году долг по облигациям Внешэкономбанка Парижскому Клубу был переоформлен в обязательства Российской Федерации, 30% основной суммы долга было списано. По условиям обмена соответствующая задолженность была обменена на пакет номинированных в долларах США новых еврооблигаций Российской Федерации с окончательными сроками погашения в 2010-2030 гг. 17 мая 2001г. состоялся очередной, IV этап обмена требований по реструктуризированному кредиту (PRINs) и процентным облигациям (IANs). Операция обмена на еврооблигации проводится в несколько этапов ввиду того, что некоторые кредиторы по ряду причин (ограниченность времени для согласования и направления заявок на обмен, вовлечение инструментов в какие-либо собственные коммерческие и иные операции) не успели обменять принадлежащие им инструменты в первоначально установленные сроки. По итогам четырёх этапов операций объём обмененных PRINs составил 99,98%, а IANs - 99,33%. Суммы выпуска новых российских еврооблигаций со сроками погашения в 2010 и 2030гг. равнялись 18,3 млрд. долл. США и 2,8 млрд. долл. США соответственно.

В соответствии с условиями обслуживания еврооблигаций, Россия ежемесячно осуществляет платежи, представляющие собой оплату купонов по облигациям.

http://money.rin.ru/content/?id=864

 
АNTONIOДата: Четверг, 26.08.2010, 08:38 | Сообщение # 14
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Наиболее вероятный сценарий произошедшего с "Курском".

В российские территориальные воды незаконно вторглась американская подводная лодка "Мемфис" , гораздо меньших размеров , чем "Курск".

"Мемфис" , как прилипала неотступно следовал за "Курском". Приказано было потопить "Мемфис" , чтобы предъявить претензии США - затопленный "Мемфис" лежал бы незаконно в российских территориальных водах. Были запущены торпеды "Шквал" , но ввиду отсутствия на "Шквале" системы самонаведения , торпеды влетели в более крупный "Курск". У "Курска" разнесло вдребезги всю носовую часть подлодки , а "Мемфис" благополучно уплыл.

 
АNTONIOДата: Четверг, 26.08.2010, 08:44 | Сообщение # 15
краш-тест пассажЫр
Группа: Заблокированные
Сообщений: 605
Репутация: 140
Статус: Offline
Подводная ракета "Шквал" способна развивать скорость до 200 узлов (около 100 метров в секунду) и крайне эффективна в борьбе с надводными и подводными кораблями. Она создана на научно-производственном предприятии "Регион" в Санкт-Петербурге. Экипаж подводной лодки, надводного корабля или берегового расчета, на вооружении которого ракета находится, при обнаружении морской цели противника определяет ее характеристики и вводит полученные данные в автопилот "Шквала". Ракета выстреливается, выходит на оптимальную глубину и включает двигатели. Головки самонаведения у подводной ракеты нет, она реализует ту программу, которая заложена в бортовой компьютер. Поэтому "Шквал" считается абсолютно защищенной от помех.
Ракета компактна, что позволяет заряжать ее в торпедные аппараты подводных лодок. В условиях почти полного отсутствия оборонного заказа со стороны Министерства обороны России, на НПП "Регион" создан экспортный вариант подводной ракеты - "Шквал-Е", который уже разрешен для экспорта и к которому многие страны проявили огромный интерес, сообщил представитель администрации предприятия.

По информации адвоката Поупа Астахова, технологией производства "Шквала" обладает не только Россия, но и страны ближнего зарубежья, в числе которых Украина, Киргизстан и Казахстан. Защитник утверждает, что в 1998 году Казахстан поставил более 40 ракет "Шквал" в Китай.

http://www.grani.ru/Politics/m.5608.html

 
Форум » Политика/Экономика/Статьи » Статьи » Аркадий показал красиво (Гибель "Курска")
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024