Исследование природы и причин богатства народов
|
|
InTheBalance | Дата: Вторник, 13.12.2011, 03:41 | Сообщение # 16 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) неспосопствуют эти опщества творческости http://kotovski.livejournal.com/188173.html Quote процесс старения обусловлен не только и не столько "биологической программой" организма, сколько условиями жизни. Начиная с какого-то возраста, человек уходит на покой, и именно этот покой вызывает изменения в когнитивной функции. Когда у мозга нет потребности приспосабливаться к новым условиям и обучаться новым навыкам, мозг быстро деградирует. Да и вообще современная жизнь располагает к "состоянию сомнамбулы", дрейфу вниз по течению реки обстоятельств
|
|
| |
rainyday | Дата: Вторник, 13.12.2011, 07:04 | Сообщение # 17 |
Амелия Эрхарт
Группа: Модераторы
Сообщений: 3316
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) http://kotovski.livejournal.com/188173.html мне не показывает - требует залогиниться
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Вторник, 13.12.2011, 11:38 | Сообщение # 18 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (rainyday) требует залогиниться странно.... ну, и залогиньтесь - зрегистрироваться 5 мин. там бывают реально интересные места. времени только жалко ))
|
|
| |
OldDimon | Дата: Вторник, 13.12.2011, 15:01 | Сообщение # 19 |
Пассажир
Группа: D3
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Quote (InTheBalance) если вы не поняли слова собеседника, это не означает, с вами лукавят. А разве можно понять ваш комментарий иначе? Вы перевели разговор с отдельной человеческой личности на общую профессию, исказив суть разговора (сами же написали ниже: "в каждой человеческой деятельности..."). А потом ещё и доказывали мне, что и онанизм является совершенствованием своей сущности, тогда как многим ясно, что оценивать этот процесс как творчество не стоит. Я же не собираюсь считать вас глупым. Quote (InTheBalance) доказательство в качестве человеческой деятельности (кроме научной) - излишне. Отнюдь - см. главный топик этой темы. Доказательством служат даже не сами результаты, а востребованность людьми этих результатов. Quote (InTheBalance) если оно человеку надо, и он использует ее для этого. Но ведь надо многим, а творцов насчитывается куда меньше! Т.е. здесь имеется изначальное неравенство. И потому существуют бедные страны наряду с богатыми - творчество зависит от внешних условий и востребованности творчества экономическим уровнем. Quote (rainyday) кто бы мог подумать? Например, Марксу это в голову не пришло. А современным управляющим - очень даже приходит. Потому и в курсах по менеджменту творчеству персонала уделяется особое внимание.
InTheBalance, почему вы считаете, что в развитых обществах рождаемость катастрофически падает? Посмотрите на США, на ряд западных стран - там рождаемость выше порога простой воспроизводимости населения (а именно недостижение этого уровня считается катастрофичным). А теперь один маленький тест: посмотрите на свои библиотеку, фонотеку и фильмотеку и посчитайте процент авторов из неразвитых обществ. По-моему, вы элементарно заблуждаетесь.Добавлено (13.12.2011, 15:01) --------------------------------------------- InTheBalance, я вижу, что продолжительность жизни, в т.ч. активной, постоянно увеличивается в современном обществе. Более того, расширение и широкая доступность информационного поля позволяет уменьшить количество впадающих в старческий маразм. Вы привели какие-то очень странные данные.
|
|
| |
InTheBalance | Дата: Вторник, 13.12.2011, 16:44 | Сообщение # 20 |
Вас.Вас.Каменский
Группа: Друзья
Сообщений: 5237
Статус: Offline
| Quote (OldDimon) Посмотрите на США, на ряд западных стран - там рождаемость выше порога простой воспроизводимости населения только за счет свеженьких иммигрантов из "недоразвитых" стран Quote (OldDimon) А теперь один маленький тест: посмотрите на свои библиотеку, фонотеку и фильмотеку и посчитайте процент авторов из неразвитых обществ это говорит о принадлежности к определенному культурному кругу и фффсё. к тому же - вы бы удивились, увдев мо/ библиотеку --- доказательство, - как деятельность, - одно из самых безсмысленных проявлений человека в мире (может, только оправдывание - безсмысленней) и чисто социальный акт. нельзя низводить человека к социальному животному
|
|
| |
Маркус_Марцелий | Дата: Среда, 14.12.2011, 14:34 | Сообщение # 21 |
Лётчик-испытатель
Группа: Товарищи
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Quote (OldDimon) Творчество - это создание чего-то нового (т.е. такого, что минимум этот человек ещё не делал) или использование для создания новых (опять же - для этого человека минимум) путей. Чаще всего это оборачивается повышением производительности человека. Что меня здесь порадовало, так это "производительность человека". Четкости не хватает. Невольно возникает сравнение с производительностью кроликов.
Я неравнодушен к недоношенным высказываниям. Точно также и эксплуатация человека человеком когда-то доставила мне много злопыхательской радости (прошу не осыпать меня классическими цитатами. Я, конечно, понимаю, что эксплуатация - по Марксу - подразумевает не оцененный труд). Человека лучше эксплуатировать ломом. Или лопатой. Вот мое скромное мнение. Вопрос присутствующим: кого из вас эксплуатировали человеком?
Заговорю геморрой любой сложности
Сообщение отредактировал Маркус_Марцелий - Среда, 14.12.2011, 17:34 |
|
| |
OldDimon | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 11:09 | Сообщение # 22 |
Пассажир
Группа: D3
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Очень давно не появлялся тут, но полон желания ответить.
InTheBalance, почему вы так решили о рождаемости? Вы вообще бывали в США, у вас есть там друзья-знакомые? Что касается творчества, то оно существует и развивается лишь в тех обществах, где имеется как досуг, так и средства для проведения. А что такого удивительного в вашей библиотеке?
Человек - социальное животное, это возвышение, а не низведение. Если отнять общество, то человек становится заурядной бесхвостой обезьяной, которая, впрочем, и по деревьям лазить толком не умеет.
Маркус_Марцелий, какая вам нужна чёткость? Ясно же, что человек тем и отличается от кроликов, что помимо потомства (и не столь многочисленного, как у пушистых и ушастых), производит множество ценностей, востребованных другими людьми. И потому производительность человека наилучшим образом определяется обратной связью - деньгами, получаемыми в обмен на эти ценности.
Эксплуатация может быть как и "чем" (что лишено смысла, на мой взгляд), так и "кем". "Уборка пылесосом", "уборка подсобным рабочим" - вы выступаете и против таких словосочетаний?
|
|
| |
ODin | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:04 | Сообщение # 23 |
Матомэ Угаки
Группа: Друзья
Сообщений: 4780
Статус: Offline
| А можно я отвечу тоже? Хотя у коллего, скорее всего имеется отличное от моего мнение? Для начала раскрою личную информацию Инзебаланса. Он живет и работает в США. У него есть семья. У семьи есть знакомые и друзья....Тоже в США. Творчество, вернее способность к свободному творчеству,по основной культурологической гипотезе, главное (некоторые, впрочем, считают более важными аспектами язык или формальное отделенеие себя, индивидума, от остальной природы (ака тонкого мира, творца и пр.) отличие человека от животного. Как только у гоминидов появляются культы, предметы искусства и т.п. о них уже говорят как о людях, а не "подвидах высших приматов". Хотя вряд ли в эпоху раннего или среднего палеолита у пещерных граждан было много времени, а тем более средств на проведение досуга. "Производительность человека" (надеюсь, все же х'юман эфишенси, а не продуктивити) звучит просто ужасно. Как из учебника 70-х для нижней ступени школы МВА, прижившейся при каком-то провинциальном университете. Деньги - очень плохое мерило обратной связи. Если бы они были основным мерило с "эфишенси", хрен бы у нас была живая цивилизация, в которой все же важными пока еще считаются уважение, признание, любовь, красота, эстетическое удовольствие...и возможность творчества ради творчества...
|
|
| |
Йon™ | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 00:57 | Сообщение # 24 |
Камикадзе опылитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3340
Статус: Offline
|
|
|
| |